В Сталинградской битве участвовали 3 штрафных батальона и 30 штрафных рот, из них 2 батальона и 13 рот на Сталинградском фронте , батальон и 17 рот- на Донском. Количество штрафных формирований в армиях было неравномерным. В 62-ой армии их не было вообще , в 64- 4, в 21-ой армии- 2, в 63- 8. Осужденные солдаты и офицеры Сталинградской битвы отправлялись для формирования в штрафные подразделения неподалеку от Ахтубы в деревню Киляковка. Вот что пишет в марте 43 года в своей директиве после анализа того, как использовались штрафные части зам. наркома обороны маршал Г.К. Жуков: "Проверками штрафных частей, произведенными прокуратурой , установлено, что на формирование и комплектование штрафных рот уходило по несколько месяцев, в течение которых штрафники отсиживались в тылу, в боях не участвовали[...] Значительная часть штрафников 63-ой и 65-ой рот Сталинградского фронта находились в тылу около 3 месяцев" Штрафные формирования в боях несли большие потери, в 6 раз больше чем в обычных войсках. Три штрафных батальона и 22 штрафные роты , участвующие в Сталинградской битве, по ее окончанию были расформированы.
Естественно, не был...ext_3354248January 26 2017, 13:11:21 UTC
...в его армию они не попали, значит не было в природе. Как известно, Чуйков везде подчеркивал, что Сталинградское сражение выиграла прежде всего "многострадальная 62 армия". Но тут с ним можно согласится 80% тяжести и лишений вынесла именно 62 армия. А там штрафников не было. Поэтому когда перед ним возник "мэтр", возвестивший, что "штрафники выиграли Сталинградскую битву", то...представляете реакцию боевого маршала. Тут еще и не такое ляпнешь. Независимо от позиции Чуйкова, позиция Солженицына все равно ложна. 13 штрафных соединений не могли выиграть Сталинградскую битву.
Re: Естественно, не был...ext_1355995January 26 2017, 13:37:41 UTC
Задачу удержания Сталинграда решил не только Чуйков, но и постоянные атаки 63,21, 1-й гвардейской армий. По факту, символом Сталинграда должен быть и семафор на железнодорожной магистрали к северу от города - он многократно упоминается во ФРОНТОВЫХ приказах!
Re: Естественно, не был...mouldmakerJanuary 28 2017, 17:40:30 UTC
Да вы что тут, сговорились? Цитата Поэтому когда перед ним возник "мэтр", возвестивший, что "штрафники выиграли Сталинградскую битву"
Вот Чуйков сам же приводит слова Солженицина Цитата: Этот поток не достиг, однако, Гулага: ускоренно обработанный трибуналами дивизий, он весь гнался в штрафные роты и бесследно рассосался в красном песке передовой. Это был цемент фундамента Сталинградской победы
Здесь нет ни слова о том что штрафники выйграли Сталинградскую битву.
Почему идет такое передергивание? Зачем упираться выгораживая Чуйкова? Ну сказал он так и сказал. Сказал глупость и ничего в этом такого нет. Зачем сову на глобус натягивать? Зачем натягивать слова Солженицына? Я далек от этой темы, я просто читаю что написано. Беспорядочно отступающих бойцов останавливали, формировали в подразделения и бросали в бой, зачастую без какого либо тактического замысла, а просто затыкая бреши. Соответственно и перемалывались эти подразделения немцами исправно. Вот Солженицын и пишет что это был по сути "цемент фундамента", если бы не эти подразделения задерживающие немцев в июле-августе, возможно все было бы по другому. Никто не сказал нигде что именно эти люди выйграли Сталинградскую битву. Двуличие ведь.
Написано же: "В 62-ой армии их не было вообще". 62-ая армия это армия Чуйкова, были ли в других армиях - он мог и не знать. Маловероятно что во время встреч с другими комаримиями и разговорами со "ставкой" обсуждалась тема штрафбатов и штрафрот.
"Количество штрафных формирований в армиях было неравномерным. В 62-ой армии их не было вообще" Думаю, это и есть ответ почему Василий Иванович такое писал. Основывался, так сказать, на личном опыте, а про соседей забыл.
Как было выше отмечено, не только про свою: "Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. Если, конечно, не считать, что Советская армии во время Сталинградской эпопеи состояла только из 62 армии. Чуйков, вполне возможно - в полемическом запале мог "обобщить". Как мог "обобщить" и редактор при публикации открытого письма. Что, разумеется, не умаляет "заслуг" рукопожатого писателя и иконы диссидентов - к нему критерии "деньнесоврамши" вообще не применимы.
Осужденные солдаты и офицеры Сталинградской битвы отправлялись для формирования в штрафные подразделения неподалеку от Ахтубы в деревню Киляковка. Вот что пишет в марте 43 года в своей директиве после анализа того, как использовались штрафные части зам. наркома обороны маршал Г.К. Жуков: "Проверками штрафных частей, произведенными прокуратурой , установлено, что на формирование и комплектование штрафных рот уходило по несколько месяцев, в течение которых штрафники отсиживались в тылу, в боях не участвовали[...] Значительная часть штрафников 63-ой и 65-ой рот Сталинградского фронта находились в тылу около 3 месяцев"
Штрафные формирования в боях несли большие потери, в 6 раз больше чем в обычных войсках. Три штрафных батальона и 22 штрафные роты , участвующие в Сталинградской битве, по ее окончанию были расформированы.
Reply
Получается, что Чуйков не полностью объективен.
Reply
Reply
Reply
Reply
Цитата
Поэтому когда перед ним возник "мэтр", возвестивший, что "штрафники выиграли Сталинградскую битву"
Вот Чуйков сам же приводит слова Солженицина
Цитата:
Этот поток не достиг, однако, Гулага: ускоренно обработанный трибуналами дивизий, он весь гнался в штрафные роты и бесследно рассосался в красном песке передовой. Это был цемент фундамента Сталинградской победы
Здесь нет ни слова о том что штрафники выйграли Сталинградскую битву.
Почему идет такое передергивание? Зачем упираться выгораживая Чуйкова? Ну сказал он так и сказал. Сказал глупость и ничего в этом такого нет. Зачем сову на глобус натягивать?
Зачем натягивать слова Солженицына?
Я далек от этой темы, я просто читаю что написано.
Беспорядочно отступающих бойцов останавливали, формировали в подразделения и бросали в бой, зачастую без какого либо тактического замысла, а просто затыкая бреши. Соответственно и перемалывались эти подразделения немцами исправно.
Вот Солженицын и пишет что это был по сути "цемент фундамента", если бы не эти подразделения задерживающие немцев в июле-августе, возможно все было бы по другому. Никто не сказал нигде что именно эти люди выйграли Сталинградскую битву.
Двуличие ведь.
Reply
Reply
Reply
Reply
А вот то, что заслуженного маршала нужно хитро интерпретировать это конечно грустно.
Reply
Reply
Reply
получается как интерпретировать слово СРАЖЕНИЕ, как бои или более обобщенное слово.
Жуков пишет: "В БОЯХ НЕ УЧАСТВОВАЛИ"
Reply
Думаю, это и есть ответ почему Василий Иванович такое писал.
Основывался, так сказать, на личном опыте, а про соседей забыл.
Reply
Reply
"Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника.
Если, конечно, не считать, что Советская армии во время Сталинградской эпопеи состояла только из 62 армии. Чуйков, вполне возможно - в полемическом запале мог "обобщить". Как мог "обобщить" и редактор при публикации открытого письма.
Что, разумеется, не умаляет "заслуг" рукопожатого писателя и иконы диссидентов - к нему критерии "деньнесоврамши" вообще не применимы.
Reply
Leave a comment