Leave a comment

stranger267 December 27 2016, 22:24:24 UTC
Какие - какие? Вот эти

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%281989%29

И еще были. Центр ослаб (маразматики поумирали, новых почти не было, элита самодеградировала), экономика в жопе (карточки, технологии отстают от Запада стремительным домкратом), местные элиты почуяли запах крови (им всегда выгоднее отгородиться так как выгоднее быть первым парнем на деревне чем сотым в городе). Ну и понеслось.

все было просрано еще в середине 80-х. Когда вместо перстройки экономики, отказа от убогой плановой системы, ввода хоть какой то частной собственности, Горби понесло в _ГЛасность_ и _Перестройку_ (идея хорошая но не с той стороны начал.) Но на его месте мало кто что-то сумел бы уже сделать. Экономическая система требовала полной переделки, да и политическая в общем-то тоже.

Reply

v_lechenko December 28 2016, 11:01:39 UTC
Бред на 200% - начиная от технологий якобы отстающих навсегда - и заканчивая тем что тбилиси это уже 1989 -когда была свободка и всяких говносахурдий повыпускали.

Reply

stranger267 December 28 2016, 18:26:21 UTC
Я в те годы работал, и видел как технологии _отстали навсегда_ - к сожалению, это было именно так, они отставали и отставание нарастало. А главное, экономическая система не оставляла шансов на _догнать_.

Reply

v_lechenko December 28 2016, 18:56:33 UTC
Вот я и гооврю - безмозглые интели... Советские микросхемы покупали тайваньцы. Советские самолеты -тот же Ту- весь мир включа кап. страны. Советские подшипники импортировались шведами. Интель гнилой - ты таки понимаешь что такое - страна фирмы СКФ покупающая чужие подшипники?

Reply

stranger267 December 28 2016, 19:15:13 UTC
Да - да... Сравните параметры Ту-154 и тогдашних боингов, станет ясно, почему никто самолеты у СССР не покупал, после закупок Ил-18 в лохматые годы. Посмотрите на расход топлива у Як-40. Посмотрите на авионику...

Компьютеры - вам напомнить, что откуда было содрано? Индустрии мат обеспечения не было вообще, мы ее тогда начинали создавать, но в тех условиях это было безнадежно. Мы заказывали СМ-1600 за два года до получения, курям на смех.

Были две три успешные отрасли, но они не могли вытянуть все. Экономика в целом уже рухнула, в середине 80-х.

Reply

v_lechenko December 28 2016, 20:35:08 UTC
А если найду?
http://newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_гражданской_авиационной_техники_из_России
За 1979-1988 годы было поставлено на экспорт более 700 самолётов в 30 стран...Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ил-18, Ил-62, Ил-76, Ту-134, Ту-154, Як-40 и др.)

Говноинтеллигенция -как говорил Великий Ленин даже в гугол поглядеть лениться
И заканчивайте талдычить "экономикарухнула". Дома перестали строится? Коровы доиться? Нефть качать?? Вон Куба или Лаос - стоят себе.. А ваши интеллигентские сопли привели к катастрофе 80х - а вас надо было сапогами и в шараги -может что умное бы изобрели

Reply

stranger267 December 28 2016, 21:37:42 UTC
Уж что что, а историю авиации я знаю много лучше вас. Поставки шли, или в страны социализма, которым эту технику навязывали. Или во всякие африки, даром, друзьям. Единственные более менее удачные самолеты были - Ил-18 много где летал, самолет для своего времени очень удачный. Ту-104 некоторое время, как один из первых реактивных. Як-42 при всех недостатках оказался ничего машиной, хотя и уступал конкурентам.

Экономика рухнула - это проявлялось в том, что был дефицит всего и вся. Полностью. В магазинах ни хрена не было. Но главное, даже не в магазинах, а в промышленности - тоже ни хрена ресурсов не было, если вы конечно не выпускали супер важный истребитель или ядрен батон. Даже у Курчатника, где я работал, постоянно возникали проблемы. Вычтеха после БЭСМ-6 (а это машина напомню 60-х) толком не было. Были клоны IBM/360 (еще и умудрились склонить самую корявую линейку IBM), были СМ - клоны PDP, причем одновременно МинЭлектроники выпускало Электронику/70 клон PDP 11/70, было начато клонирование VAX в виде СМ-1700. Убогое все по сравнению с тем что было на западе - донельзя.

Но главное было - развал и финансовой системы (деньги нужны не были так как все фондировалось), переработка сырья на говно (наделали столько комбайнов никому не нужных - так как они ломались в первый же год - что потом еще лет 10 их на металлолом перерабатывали), на западе уже пошла инновационная экономика, в СССР ее уже не могли потянуть, потому что была задавлена личная инициатива. Ну и вверху были маразматики.

Пустые полки магазинов, колбасные электрички, дефицит даже на железнодорожные и авиа билеты, очереди за импортом, распределение всего по спецзаказам через предприятия, гнилая картошка и капуста на овощебазах и посылка инженеров чтобы ее обрезали ножами и приводили в вид, хотя бы пригодный чтобы скоту скормить, посадка картофеля в глинянные почвы _потому что разнарядка_, заказ ЭВМ на 3 года вперед потом что _госснаб иначе не может_ - все это я видел своими глазами и работал в этом. До 70-го, ну даже 76-го, все это как-то еще развивалось, потом начался застой, потом началась катастрофа. Предприятия я тоже видел, например АЗЛК производил в лучшие годы впечатление жуткого сарая с жуткой старины оборудованием.

Дома кстати хорошие тоже начали строить больше после 91 года. Как не странно.

Можно было сохранить что-то от СССР - да. Года до 85-го. Потом уже стало поздно.

Reply

v_lechenko December 28 2016, 21:56:59 UTC

Экономика рухнула - это проявлялось в том, что был дефицит всего и вся. Полностью. В магазинах ни хрена не было.

Странно - я помню что было. Исчезло ВСЕ в 90-91 -из за горбатого меченного и его гефогм -в частности свободы перекачки нала в безнал и де факто отмены монополии внештога.

Мексика и Индия это соцлагерь? Хм...

Убогое все по сравнению с тем что было на западе - донельзя
. АЗЛК производил в лучшие годы впечатление жуткого сарая с жуткой старины оборудованием.

Могу лишь процитировать Д.Неру когда он будланул таких как вы умников капитулянтов говоривших что индийский автопром никуда не годиться - "Если у нас не будкет плохих машин сейчас -не будет хороших никогда".
Да и экономика в той же Корее еще хуже - но Кимы не попустили сраной свободки - и даже реальный голод пережили и крепнут - станки с ЧПУ в Роиссю вот продают. Станки с ЧПУ -северные корейцы в Роиссю - Карл!

Дома кстати хорошие тоже начали строить больше после 91 года. Как не странно.

Для богатых свиней. массовое жилье имени Джумшута...

Reply

stranger267 December 29 2016, 07:11:25 UTC
Как раз в 90 - 91 стало полегче из за кооперативов. А вот 86 - 89 полная жуть была.

Я не ругаю АвтоВаз, вы не поняли. То что ввели пошлины на подержанные иномарки - было сделано правильно. Я про АЗЛК как пример маразма - автосборочный завод почти в центре столицы, да еще и собирает черт-те-что...

Ну, видимо все мои друзья свиньи, так как все без исключения за эти годы здорово улучшили свое жилье. Кто-то в пригород в свой дом переехал, кто-то в хорошую современную квартиру.

То, что стоило разделить нал и безнал, стоило иначе проводить приватизацию, и много чего еще (стоило устроить такую же тарифную защиту в авиации как была устроена в автомобилестроении, например) я и не спорю.

Reply

v_lechenko December 30 2016, 08:10:03 UTC
Ну само собой - кому стало лучше в 90-91 как не свиньям?

Reply

stranger267 December 30 2016, 08:39:57 UTC
Ну нашей команде стало лучше. Работы в 90-е было полным полно. Строили Интернет, копали и прокладывали кабели, выпускали профессиональные модемы и другое оборудование, разрабатывали софт, ставили узлы связи. Плюс к тому делали базы данных и многое еще. И наши друзья с другими специальностями тоже не простаивали. А вот сидящие на диванах ныли _все плохо_.

Reply

v_lechenko January 2 2017, 12:45:01 UTC
Я и гооврю - паразиты

Reply

stranger267 January 2 2017, 17:30:09 UTC
Ну вы то - да. Пользуетесь прямо сейчас тем, что мы в 90-е построили (интернет, узлы связи, модемы, софт).

Reply


Leave a comment

Up