Comments | colonelcassad: 1976 год в цвете. Жизнь в СССР 40 лет назад

colonelcassad

1976 год в цвете. Жизнь в СССР 40 лет назад

Oct 19, 2016 06:57

( Read more... )

Красная Армия, Холодная война, история, СССР, Власов, белогвардейцы, фотографии, Маннергейм

Leave a comment

Back to all threads

Я скучаю по империи.... ext_2972423 October 19 2016, 04:14:38 UTC

Она конечно, уже сейчас вижу, была несовершенна. Но я ее искренне люблю. Все таки люди тогда почему-то были лучше, хотя и гораздо наивнее. И дело даже не в том, что любое прошлое всегда кажется чуть лучше чем настоящее, а будущее всегда внушает ужас неизвестностью. Я сожалею об утерянных возможностях построить по настоящему чуть более справедливый мир. Жаль что так вышло. И трагично что даже детям нынче не понять насколько они могли бы жить лучше, если бы социалистическая идея тогда продолжила свое существование. Мда. Но что уж об этом...

Думаю что чуть раньше или позже к идее самой по себе придется вернуться. Очень уж заманчивы идеалы. Всяко лучше чем "идеалы" бесконечного потребления, потому что это мечты свиней в хлеву. Ну и сколько жить буду никогда не откажу себе в удовольствии воздать возмездие тем, кто украл у нас СССР, ни внутренним предателям ни внешним врагам, буде представится у меня такая возможность.

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 19 2016, 04:24:23 UTC

Коммунизм стал актуальным на фоне кризисов перепроизводства. Встала проблема того, что малая часть людей может производить столько, что хватит всем. Как устроить общество в такой ситуации? Я еще в книгах 30-х годов читал рассуждения о заводах-автоматах.
С современной автоматизацией проблема становится еще более острой.

Re: Я скучаю по империи.... ext_2972423 October 19 2016, 04:35:10 UTC

Ерунда. Сейчас малая часть людей производит совокупное количество материальных товаров, которую потребляет еще более малая часть населения. А большинство остается в нищете. И это я не считаю еще диких негров в Африке и папуасов разных, в джунглях амазонии. У них как раз мир гармоничный, поскольку другой - первобытно-общинный. Я имею ввиду людей имеющих несчастье принадлежать к нашей урбанистической цивилизации. Вот как раз по этому и нужна более справедливая система перераспределения прибавочного продукта. Как оказалось, тезис о том что богатство есть отметина Бога полный бред, как и вызывает сомнение справедливость принципа владения миром по степени владения информацией. Рассматривая не предвзято, утверждение что от каждого по способностям - каждому по труду кажется весьма логичным.

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 19 2016, 04:46:31 UTC

Ну так вот. Коммунизм и призван перераспределять избыточную для производящих продукцию. В чем противоречие?
А по поводу что потребляет еще меньшая, чем производит, то ерунда настоящая. Даже при капитализме потребляют гораздо больше чем производят. Например, только один процент населения производит продовольствие, которое потребляют все.

Re: Я скучаю по империи.... ext_2972423 October 19 2016, 04:56:04 UTC

В данном случае я не о коммунизме.

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 19 2016, 04:49:52 UTC

Пример вспомнил. Нам в школе рассказывали о том, что в отсталой России не хотели использовать пароходы для перевозки грузов по Волге. Предпочитали, мол, более дешевых бурлаков использовать.
Оказалось, нифига подобного. Купцы при первой же возможности покупали пароходы, так как с ними было и быстрее и дешевле.
И только самые упрямые купцы нанимали бурлаков, так как считали, что так дают людям работу. Но они быстро разорились.

Re: Я скучаю по империи.... pechkin_s October 19 2016, 05:33:38 UTC

Наивная ошибка! Коммунизм стал актуален на фоне социального неравенства. Основой его является культура потребления. Основной принцип: не пользуйся тем, без чего можно обойтись. Своего рода, модернизированный аскетизм. Недаром классики делали упор на то, что коммунизм предполагает нового человека, с другими устоями и мышлением.

btw_etc October 19 2016, 05:42:59 UTC

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 19 2016, 05:45:20 UTC

Да социальному неравенству тысячи лет. А коммунизм еще у Платона описывался. На примере общественного устройства в Спарте. Нормальный такой коммунизм, который рабы обеспечивают свободным. Только ненадежными они оказались, рабы.
С развитием промышленной революции идею воскресили. Рабами только машины должны были стать.
А классики, между прочим, считали, что нового человека создаст капитализм, на финальных стадиях своего развития. И этот новый человек устроит переход к коммунизму.)

Re: Я скучаю по империи.... pechkin_s October 19 2016, 06:49:08 UTC

Во-первых Спарта, это диктатура, клановая, в частности клана военных.
Ну, а во-вторых, человек не станет думать об уничтожении социального неравенства, не испытав его, так что и коммунизм = новый человек остается в силе.
Даже, по вашему, превратив машины в "рабов" коммунизма не будет, это утопия.

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 19 2016, 08:11:08 UTC

Клан не может быть в единственном числе. В Спарте все были военными. Так и в Риме первоначально квиритами (гражданами) считались только те, кто носит оружие.
Не буду пытаться дать чем являлась Спарта, но для Платона она стала моделью идеального государства. Которое считают первым задокументированным описанием коммунистического общества.
Машины не надо превращать в рабов - они от рождения такие. )

Re: Я скучаю по империи.... pechkin_s October 19 2016, 09:00:57 UTC

Я назвал клан, кто-то назовет это кастой, но Спарта не смогла бы быть государством, если там все военные. Были еще илоты, т.е. ремесленники и землепашцы, наверняка были и торговцы, и жрецы. Т. е. весь спектр общества, присущий государству. Так что по Платону, коммунизм, не более чем диктатура одного слоя общества, по отношению к другим.
Машина была инструментом, в руках человека, таковым и будет!
Вы что, из поколения ЕГЭ?

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 21 2016, 02:38:42 UTC

В США и сейчас любой гражданин имеет право на оружие. В Спарте воины были и ремесленниками, и торговцами, и прочее. В архаичных обществах еще не было разделений по профессиям.

Re: Я скучаю по империи.... pechkin_s October 21 2016, 06:05:10 UTC

О, да!!! Воин был бы не воин, если бы не умел стоять у прилавка, ковать себе оружие и взращивать себе пропитание...
Отличный пример, когда лучше было бы промолчать!
Римское право, которое и сейчас является основой для многих государств, имеет начальные корни именно из Древней Греции. Ничего себе архаичное общество!..

Re: Я скучаю по империи.... cibuna October 21 2016, 09:24:29 UTC

Причем тут Рим с римским правом (времен Цезаря уже, между прочим), и законы Ликурга Спарты? По разным оценкам, Ликург жил почти за 9 веков до Цезаря.

Upd. В Спарте времен Ликурга сохранялись пережитки полиандрии, когда у двух братьев могла быть одна жена. И это, по ваше, не архаика? )

Re: Я скучаю по империи.... pechkin_s October 21 2016, 12:50:43 UTC

Мда! Прямолинейное мышление-это бич божий! Я упоминал Ликурга? И Древняя Греция упоминается в том же констексте, что и ваши Штаты.

Back to all threads