Анекдот в том что Маннергейм для большевиков враг такой же как Сталин или Берия. Они про него врут так же самозабвенно.
А факты просты: В 1918 подавил красный мятеж, не жестче чем это делали сами большевики в русских городах. В 1939 СССР напал на Финляндию. 25 июня 1941 СССР опять напал на Финляндию. В августе 1941 Маннергейм отказался поддержать планы немцев штурмом взять Ленинград и фактически прекратил активные боевые действия. При первой возможности вышел из войны с СССР и объявил войну Германии.
Очередная дочь Маннерйгема раскрыла помойный ротик. Про нападение Финляндии на Советскую Россию с целью оттяпать Карелию благополучно умалчивается. Про участие Финляндии в нападении на СССР с первых дней войны и постановку минных заграждений, аналогично. И так далее. Вот почему как защитник Маннергея, так сразу исторический гомосек? =)
Спасибо Полковник за этот пост, посмотрим что скажут булкохрустящие белогандонники про убийства "белых" русских в Выборге с согласия "русского офицера" Маннергейма. Ещё бы тему артиллерийских обстрелов Ленинграда перед Зимней войной раскрыть, это был форменный терроризм, как и обстрелы мирных городов Донбасса укрокарателями.
Скажите а какое ваше мнение насчет выработки общих критериев установки памятников и мемориальных плит в целях установления общественного согласия? Навскидку помню Ленину задницу взрывали. Сталина краской обливали и т.д. - думаю что такие акции не очень по душе вам. Есть например плита Тухачевскому - с ним как быть? Человек химоружие против собственного народа применял
Я вот лично против как необдуманной установки памятников, так и против осквернения оных. А вы-с? Можете какую-то линию партии выработать?
Мое мнение такое. По всем спорным названиям и переименования проводить местный референдум. Чтобы экономить деньги - подгадывать под выборы и там просто включать дополнительный вопрос. Организаторы референдума обязаны собрать 5-10% подписей за его проведение. Если не могут собрать - до свидания. Вопрос утверждается ЦИКом. Он же проверяет подписи. Если предложение не проходит - в ближайшие 10-20 лет этот вопрос закрывается.
Ну в принципе разумно выставление на голосование на выборах Но кто будет собирать 5-10% подписей из-за какой-нибудь мемориальной доски? Город переименовать - другое дело. Может насчет памятников целесообразнее проводить опрос какой-нибудь Левадой местного масштаба?
Как вариант, можно сделать так, как это было с Войковской. На гос.сайте для зарегистрированных жителей города открывается голосование. Ну или ограничить вопрос таблички территориальными рамками улицы или района. Тут много разных вариантов есть, но это уже методология, принципиально же - спрашивать мнение людей.
Тут я согласен - спрашивать мнение людей самое важное
Не удержусь - коль скоро получился мини-диалог - спроецировать эту логику на общественно-церковные отношения. Для вас думаю не секрет, что чуть менее чем все движения Церкви в общественном пространстве воспринимаются антиклерикалами-атеистами и т.д. резко отрицательно, мотивируя это, как правило нарушением 14-ой статьи Конституции РФ (типа кроме нее вообще больше ничего нет).
По некоторым вопросам (введение Закона Божьего т.д.) население не поддерживает Церковь, но по другим (восстановление церквей, даже зачастую постройка новых, расширение общественной деятельности и т.д.)-поддерживает.
Отсюда вопрос: лично вы считаете что те действия Церкви которые поддерживает народ, никак не свидетельствуют об агрессивности Церкви, но наоборот ведут к общественному согласию?
Не имею такой привычки. А у вас тут принято так - подрачивать на исторические личности? Интересно как это явление можно назвать - что-то типа "исторбация" :)
Неистово плюсую, Борис! Еще и забывают о том что белофинны перед Зимней Войной устраивали провокации с террористическими обстрелами советской территории.
«26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнём. Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава. Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела».
Даже Хрущев в своих "разоблачениях" не смог "переложить" на нас самих "ответственность" за финские обстрелы.
Там еще забавная шизофрения, порой одни и те же персонажи умудряются обличать "кровавых большевиков" за то, что они не смогли удержать Финляндию, а потом обличают тех же самых "кровавых большевиков", за то, что они в 1939 году решили вернуть ее обратно. Плюрализм мнений в отдельно взятой голове.
Ну такие расщепления у них вообще тренд. Они не могут такие вещи отрефлексировать даже если им открыто о таком упомянуть. То есть это даже не поставит их в тупик, они тупо пропускают такие встречные вопросы (на их вопли) мимо себя. Реальные шизофреники =)
А факты просты:
В 1918 подавил красный мятеж, не жестче чем это делали сами большевики в русских городах.
В 1939 СССР напал на Финляндию.
25 июня 1941 СССР опять напал на Финляндию.
В августе 1941 Маннергейм отказался поддержать планы немцев штурмом взять Ленинград и фактически прекратил активные боевые действия.
При первой возможности вышел из войны с СССР и объявил войну Германии.
Reply
Про нападение Финляндии на Советскую Россию с целью оттяпать Карелию благополучно умалчивается.
Про участие Финляндии в нападении на СССР с первых дней войны и постановку минных заграждений, аналогично.
И так далее.
Вот почему как защитник Маннергея, так сразу исторический гомосек? =)
Reply
Ещё бы тему артиллерийских обстрелов Ленинграда перед Зимней войной раскрыть, это был форменный терроризм, как и обстрелы мирных городов Донбасса укрокарателями.
Reply
Навскидку помню Ленину задницу взрывали. Сталина краской обливали и т.д. - думаю что такие акции не очень по душе вам.
Есть например плита Тухачевскому - с ним как быть? Человек химоружие против собственного народа применял
Я вот лично против как необдуманной установки памятников, так и против осквернения оных. А вы-с? Можете какую-то линию партии выработать?
Reply
По всем спорным названиям и переименования проводить местный референдум.
Чтобы экономить деньги - подгадывать под выборы и там просто включать дополнительный вопрос.
Организаторы референдума обязаны собрать 5-10% подписей за его проведение. Если не могут собрать - до свидания.
Вопрос утверждается ЦИКом. Он же проверяет подписи.
Если предложение не проходит - в ближайшие 10-20 лет этот вопрос закрывается.
Reply
Но кто будет собирать 5-10% подписей из-за какой-нибудь мемориальной доски?
Город переименовать - другое дело.
Может насчет памятников целесообразнее проводить опрос какой-нибудь Левадой местного масштаба?
Reply
На гос.сайте для зарегистрированных жителей города открывается голосование.
Ну или ограничить вопрос таблички территориальными рамками улицы или района.
Тут много разных вариантов есть, но это уже методология, принципиально же - спрашивать мнение людей.
Reply
Не удержусь - коль скоро получился мини-диалог - спроецировать эту логику на общественно-церковные отношения.
Для вас думаю не секрет, что чуть менее чем все движения Церкви в общественном пространстве воспринимаются антиклерикалами-атеистами и т.д. резко отрицательно, мотивируя это, как правило нарушением 14-ой статьи Конституции РФ (типа кроме нее вообще больше ничего нет).
По некоторым вопросам (введение Закона Божьего т.д.) население не поддерживает Церковь, но по другим (восстановление церквей, даже зачастую постройка новых, расширение общественной деятельности и т.д.)-поддерживает.
Отсюда вопрос: лично вы считаете что те действия Церкви которые поддерживает народ, никак не свидетельствуют об агрессивности Церкви, но наоборот ведут к общественному согласию?
Reply
Reply
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=15571
Reply
(The comment has been removed)
Интересно как это явление можно назвать - что-то типа "исторбация" :)
Reply
«26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнём. Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава. Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела».
Даже Хрущев в своих "разоблачениях" не смог "переложить" на нас самих "ответственность" за финские обстрелы.
Reply
Плюрализм мнений в отдельно взятой голове.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment