Субъективно они несомненно существуют. Объективно - нет. Поскольку всеобемлющих критериев марксисты увы так и не сумели придумать. И никто собственно не смог придумать. социальные классы по определению - субъективны.
Примеры: В времена крепостного права, не знаю знаете вы или нет, были не только управляющие. но и владельцы личных предприятий из крепостных. Которым иногда не давали вольную именно потому что нравилось сказать что энтот дядя мой раб. Прикрепление к помещику не равно праву на собственность.
Принятый ныне в США вариант социальной стратификации:
высший высший класс: руководитель общенациональной корпорации, совладелец крупной фирмы, высший военный чин, федеральный судья, крупный архитектор, известный врач, архиепископ; высший класс: руководитель средней фирмы, врач с частной практикой, адвокат, преподаватель университета; высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы; средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр; низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика; средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси; низший низший класс: посудомойка, домашняя прислуга, садовник, привратник, дворник, мусорщик, неработающие, полностью зависящие от программ государственного вспомоществования. --------------------- Определяются эти классы куда более объективно чем в марксистском словоблудном убожестве - по среднему уровню дохода. Но это у них! У нас, сейчас, проходящий по американскому "среднему среднему классу" квалифицированный сварщик или станочник могущий получать 120-150 тыр в месяц - наравне с инженером того же предприятия, по уровню дохода как минимум равен квалифицированному преподавателю ВУЗ, как максимум - в разы его превосходит. Что по АК относит его не только к высшему среднему классу, но и в принципе ставит вровень с высшим. Особенно если у него есть высшее образование.
Вы меня вообще читаете? суко - полсотни слов прочитать не смогут. Мои слова - такие деления могут быть только субъективно условными. И это деление США а не мое
Ага, вы еще скажите, что у "сварщика"...aristarh1970June 11 2016, 05:24:54 UTC
Ага, вы еще скажите, что у "сварщика" (ну, который с зарплатой $150 000 в год) такое же влияние на принятие принципиальных решений, как у члена совета директоров...
Re: Ага, вы еще скажите, что у "сварщика"...rostislavdddJune 11 2016, 06:37:40 UTC
Я много чего могу сказать. Например то что сварщик с зарплатой под 200 тыр в принципе вполне может сделать так что выпнут если не члена совета директоров то директора с начальником цеха. И суко читатели комьюнист комюнити похоже по неспособности прочитать треды до конца собираются. Скажите, преподаватель университета на что влияет кроме своих студентов?
(Пожимая плечами)aristarh1970June 11 2016, 06:52:39 UTC
(Пожимая плечами) В нормальной фирме - не может. Но если на "кандидата на выпинование" есть зуб у тех, кто ПРАВО ИМЕЕТ, то шебуршение работяги вполне может быть использовано как предлог. О каком "комьюнити" вы пишиме - мне не ведомо. Преподаватель (и даже профессор) университета не существует вне учебных программ / регламентирующих его деятельность документов / Ученого совета / Попечительского совета / руководства кафедры, факультета, Университета / источников грантов для себя любимого и т.п. Влияет же он на мировоззрение студентов не один и не одномоментно. Но влияет.
Невежество полное! Крепостное право, это не рабство. Матчасть учите. Да, крепостных отпускали на откуп, когда они могли свободно зарабатывать и платить крепостнику процент от заработанного или установленную плату. Бывали и крепостные, которые были богаче своих крепостников. Короче, все вами написанное по уровню, представлению, знанию и подаче, не более, чем унылое ковыряние в носу офисного планктона. Надеюсь, определение офисного планктона знаете, хотя бы?
Блять! Да учитесь вы читать тексты до конца, макаки тупые! Колхозник тоже формально был не рабом а всего лишь крепостным с элементами рабства античности - государственное право собственности. Ну если угодно - государственный крестьянин . Это ближе всего.
А помещики крепостных своих называли рабами вполне открыто. И термин был общепринятым. :) Кстати сказать у рабов практически по всему миру было личное право собственности и выкуп самих себя за деньги.Про рабство в риме вам думаю почитать стоит.
Особенно мне нравятся права римского раба ну например во времена Константина - смотрю на советские землю крестьянам, фабрики рабочим и умиляюсь.
социальные классы по определению - субъективны.
Примеры:
В времена крепостного права, не знаю знаете вы или нет, были не только управляющие. но и владельцы личных предприятий из крепостных. Которым иногда не давали вольную именно потому что нравилось сказать что энтот дядя мой раб. Прикрепление к помещику не равно праву на собственность.
Принятый ныне в США вариант социальной стратификации:
высший высший класс: руководитель общенациональной корпорации, совладелец крупной фирмы, высший военный чин, федеральный судья, крупный архитектор, известный врач, архиепископ;
высший класс: руководитель средней фирмы, врач с частной практикой, адвокат, преподаватель университета;
высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;
средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;
низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика;
средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;
низший низший класс: посудомойка, домашняя прислуга, садовник, привратник, дворник, мусорщик, неработающие, полностью зависящие от программ государственного вспомоществования.
---------------------
Определяются эти классы куда более объективно чем в марксистском словоблудном убожестве - по среднему уровню дохода.
Но это у них!
У нас, сейчас, проходящий по американскому "среднему среднему классу" квалифицированный сварщик или станочник могущий получать 120-150 тыр в месяц - наравне с инженером того же предприятия, по уровню дохода как минимум равен квалифицированному преподавателю ВУЗ, как максимум - в разы его превосходит. Что по АК относит его не только к высшему среднему классу, но и в принципе ставит вровень с высшим. Особенно если у него есть высшее образование.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Он же с ОАО Газпром)
Там наверное даже уборщицы получают столько же)
Reply
(The comment has been removed)
Мои слова - такие деления могут быть только субъективно условными.
И это деление США а не мое
Reply
Reply
Reply
И суко читатели комьюнист комюнити похоже по неспособности прочитать треды до конца собираются.
Скажите, преподаватель университета на что влияет кроме своих студентов?
Reply
В нормальной фирме - не может. Но если на "кандидата на выпинование" есть зуб у тех, кто ПРАВО ИМЕЕТ, то шебуршение работяги вполне может быть использовано как предлог.
О каком "комьюнити" вы пишиме - мне не ведомо.
Преподаватель (и даже профессор) университета не существует вне учебных программ / регламентирующих его деятельность документов / Ученого совета / Попечительского совета / руководства кафедры, факультета, Университета / источников грантов для себя любимого и т.п.
Влияет же он на мировоззрение студентов не один и не одномоментно. Но влияет.
Reply
Reply
Невежество полное! Крепостное право, это не рабство. Матчасть учите. Да, крепостных отпускали на откуп, когда они могли свободно зарабатывать и платить крепостнику процент от заработанного или установленную плату. Бывали и крепостные, которые были богаче своих крепостников.
Короче, все вами написанное по уровню, представлению, знанию и подаче, не более, чем унылое ковыряние в носу офисного планктона. Надеюсь, определение офисного планктона знаете, хотя бы?
Reply
Колхозник тоже формально был не рабом а всего лишь крепостным с элементами рабства античности - государственное право собственности. Ну если угодно - государственный крестьянин . Это ближе всего.
А помещики крепостных своих называли рабами вполне открыто. И термин был общепринятым. :)
Кстати сказать у рабов практически по всему миру было личное право собственности и выкуп самих себя за деньги.Про рабство в риме вам думаю почитать стоит.
Особенно мне нравятся права римского раба ну например во времена Константина - смотрю на советские землю крестьянам, фабрики рабочим и умиляюсь.
Reply
Reply
Крепостное право было практически у всех народов в своё время, но такого я не припомню. Это в какой стране так было?
Reply
Leave a comment