С власовским рылом в калашный ряд

[colonelcassad]

Comments

[ext_3007027]

Так чем же был обусловлен феномен коллаборационизма: «процессами самоопределения» среди советских военнопленных или военными потребностями Вермахта и инициативой германского командования?

Я что-то не понимаю, но разве "«процессами самоопределения» среди советских военнопленных" не вытекает из "в значительной степени было проявление массового недовольства режимом и его мероприятиями, проводившимися с середины 1920-х годов» (С.841)." чем и воспользовалось "инициативой германского командования" для решения "потребностями Вермахта" ?

[ext_3007027]

Т.е. без цитирования если, то феномен коллборационизма был вызван тем, что была куча ущемленных в правах людей в результате проводимой политики в 20-х годах, чем с умом воспользовалось германское командование решая свои проблемы.

Тут как бы нарушения логики вижу в ваших постах, а не в данном докладе. Хотя сам доклад и не читал - но выдержки из вашего же поста - ваши же слова - мягко говоря абсурдны. Или я совершенно не верно понял надёрганные Вами же цитаты.

[ext_2753708]

Феномен колаборацианизма с "недовольством" не связан. Связан только с пленом и недовольством концлагерем. Их щемили в немецком концлагере

[ext_3007027]

Вы утверждаете это с таким абсолютизмом, что у меня даже тени сомнения не возникает. Разумеется я Вам верю, к черту логику, факты и аргументы.

[ext_2753708]

В плен они попали, очевидно, не добровольно, чтобы "пить баварское", как современные власовцы, вроде вас, говорят. Их щемили в немецком концлагере.

Если и были отдельные случаи добровольного перехода на сторону врага, то они были единичными. Собственно и сам Власов попал в окружение, а не добровольно сдался врагу

[ext_3007027]

т.е.800 тысяч человек, так или иначе причастных к РОА (КОНР) - это "единичные случаи" ?
Постарайтесь без оскорблений, и налепливания ярлыков, я ведь и нахуй послать могу.

[ext_2753708]

800 тыс попали в плен, вам говорят. Не можете, вы уже там.

[ext_3007027]

лол. мне это ещё со времен школы времен СССР говорили. И опровергающих аргументов, я что-то не встречал. В общем усе с тобой понятно, аргументов нет, одна быдлячья самоуверенная тупость. пошёл нахуй.

[entertainer1]

Жду фактов добровольного (без попадания в плен) перехода на сторону немцев. По всему миллиону желательно. Не сможете, пойдете нахуй.

[ext_3007027]

Давайте для начала определимся, армия Власова, она как, плод моего воображения, или исторический факт ?

[voinlog]

Уровень некомпетенции - зашкаливает? Вы, часом, не ошиблись темой? Может, Вам в тему про оловянные солдатики?

[entertainer1]

Рассматривается не факт ее существования, а мотивация при наборе. Или тот факт, что набиралась она из военнопленных отрицается?

[entertainer1]

Все так. Но есть один момент, плен рассматривался, как отягчающее обстоятельство и была большая вероятность после концлагера немецкого угодить в лагерь советский. Немцы это знали и использовали, хотя за шкирку конечно никого не тащили.

[vugerbuger]

***Но есть один момент, плен рассматривался, как отягчающее обстоятельство

Нет, не рассматривался как отягчающее. Подход простой - пленных надо проверять.

***и была большая вероятность после концлагера немецкого угодить в лагерь советский.

Нет, это не правда, вероятность после концлагеря попасть в ГУЛАГ была очень низкой, примерно 3,6% попадали под арест.

***Немцы это знали и использовали,

Они не могли знать того чего не было, а вот придумать и пугать могли - это да.

***хотя за шкирку конечно никого не тащили.

Нет конечно, выбор всегда есть - подохни в лагере(какая тут шкирка :))), либо стань предателем.