Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей

[colonelcassad]

Comments

Re: Жуков конечно гениальный полководец и отец победы

[palmtoptiger]

вы сильно переоцениваете разницу между танками и САУ 2-й мировой и современными (да и что значит "современными" - 2С3 Акация, например, разработана в 1967г). на деле, ни в бронировании, ни в калибре и бронепробиваемости, большой разницы нет, она скорее в деталях. у Акации, например, лобовая броня - 30мм, боковая - 15мм, т.е. по сути противопульная. 88мм снаряд вермахтовского "Фердинанда" такую броню даже с дальности в 2+км пробьет в лоб с легкостью (бронепробиваемость на 2000м там при угле в 60 градусов - 132мм, что в *четыре* раза больше чем толщина лобовой брони Акации - т.е. даже со всеми скидками на более современные сплавы итд никак Акации в визуальной дуэли ее броня не поможет). а лобовая броня Фердинанда, которого строили как "убийцу танков" - 200мм. она вряд ли пробивается не-кумулятивным/бронебойным снарядом Акации даже прямой наводкой. а для кумулятивных или же бронебойных у Акации фактически та же самая дальность стрельбы - 3-4км. с Тиграми ситуация похожая, да и Pzkpfw. III-IV против такой брони проблемы бы не имели. ну итд. в реалиях, плохо организованный и укомплектованный непрофессионалами полк Акаций а ля первая чеченская 1995г, скорее всего, под ноль бы проиграл вермахтовской танковой группировке аналогичных размеров.

так что ваше сравнение про гренадеров итд неуместно, да и про "малость свихнулся" вы тоже, ээ, не по адресу.

Re: Жуков конечно гениальный полководец и отец победы

[lirik_kirill]

вы бы хоть разницу между САУ класса истребители танков или ПТ САУ и просто САУ прочитали. Сау действует за несколько километров по площади, ПТ САУ непосредственно против танков.

Re: Жуков конечно гениальный полководец и отец победы

[palmtoptiger]

сегодня САУ "истребителей танков" уже фактически не осталось, поэтому сравнивать тот же Фердинанд напрямую в советской технике не с чем. ессно, я мог бы гипотетически взять и обычные вермахтовские Pzkpfw. III-IV (которые собсно Стрелков и взял за пример в своем комментарии), против них Акации или Гвоздики выглядели бы примерно так же бледно. Фердинанд я взял лишь "для красного словца", чтобы продемонстрировать товарищу выше разницу в бронированности и бронепробиваемости между якобы "гренадерской" по его мнению вермахтовской техникой Второй Мировой и типа современным полком САУ.

Re: Жуков конечно гениальный полководец и отец победы

[lirik_kirill]

но Сравнивать САУ "истребители танков" с САУ просто все так же нелепо, сравните тогда уж с ИСУ-152 "зверобой". Ну это как сравнивать какой-нибудь КВ-1 и PZ-II, разные цели у этих машин.

Re: Жуков конечно гениальный полководец и отец победы

[palmtoptiger]

вы по-моему вообще смысла сравнения не поняли. я изначально не рассматривал сравнительные недостатки и достоинства аналогичных САУ. я сознательно привел пример "гренадерской" по мнению комментатора выше техники, которой располагал вермахт, и которая с вермахтовской же организацией и слаженностью запросто бы отутюжила этот непрофессионально-хаотичный полк Акаций времен первой чеченской.