Вот чего я действительно не пойму так это зачем немцам расстреливать из пистолета в затылок осенью 1941 года 14 000 поляков. Эти антисоветски настроенные поляки им бы очень сгодились. А не сгодились бы -дык в ров и из пулемета, как немцы без особых церемоний всегда и поступали. Очень непохоже на фрицев. А на НКВД сильно смахивает.
Re: китаецcolonelcassadDecember 3 2010, 20:28:22 UTC
По тем же причинам, почему они уничтожали поляков в самой Польше. Уничтожение польской элиты было одной из программных целей немцев. Разумеется, идея обвинить в этом НКВД родилась несколько позже, когда на фронте запахло жаренным. Логика немцев вообще иррациональна, ведь точно так же можно задать вопрос - зачем немцы проводили мясницкую политику на оккупированных территориях, настраивая против себя местное население.
Дело в том, что в отличие от немцев, в отношении Сталина и НКВД нет ни одного доказанного мотива (нет мотива, нет преступления) - Путин вот озвучил домыслы про "месть Сталина", которые противоречат как фактам, так и элементарной логике.Ведь если это "месть", то что мешало расстрелять поляков в 1939 году?
Re: китаец
anonymous
December 4 2010, 15:25:42 UTC
Дык расстреливать по одному в затылок трудоемко. Немцы, если надо избавиться от этих поляков, подвели бы их ближайшему противотанковому рву и за полчаса положили бы из пулемета. Или просто впихнули бы их к советским военнопленным, там бы они с голоду и померли. А теперь представьте себе. 1941 год. 14000 человек рассстрелять по одному -это сколько надо "квалифицированного персонала". Вы знаете хотя бы один случай такого расстрела в военного время? Нет, это невозможно. Для этого есть ров и МГ-42. Например, Багеровский ров под Керчью.
Re: китаец
anonymous
December 5 2010, 14:58:24 UTC
Вот вы и описали типовую немецкую методу расстрела в 1941. Насколько я помню, направления раневых каналов пказывают, что при расстреле казнимый стоял, а ему среляли в затылок. Кроме того, немцы не связывали руки шпагатом. Зачем связывать руки лежащим в рву? Разве такое где-то было? Да и куда пленные денутся? Убежит один-два? Да и йух с ними. Другое дело малочисленная расстрельная команда НКВД 1940 года, у которой нет ни пулеметов, ни автоматов, но есть время и надо соблюдать меры предосторожности и если кто сбежит-головой ответишь. Так что на немцев очень непохоже. Да и как быть с фразой Сталина "Мы совершили с ними страшную ошибку?".
Логика со шпагатами скорее применима и к НКВД - куда мог убежать поляк от НКВД весной 1940 в центральной России? А вот от немцев как раз вполне мог убежать к нашим. Читайте показания Вацлава Пыха, которого немцы "недорасстреляли". И касательно "есть время" вы противоречите "геббельсовской версии", которая утверждает, что поляков расстреливали очень быстро, сразу и помногу, сотнями...=)
Сталин мог иметь ввиду все что угодно. Например вообще сам факт удержания их в качестве военнопленных. Или например то, что поляков не эвакуировали перед лицом наступающих немцев.
Re: китаец
anonymous
December 9 2010, 11:11:27 UTC
А вот педивикия про Бабий Яр клевещет
Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага глубиной 20-25 метров. На противоположном краю находился пулемётчик. Выстрелы заглушались музыкой и шумом самолёта, который кружил над оврагом.
Re: китаец
anonymous
December 9 2010, 11:17:23 UTC
Да и по вашей сылке
Итак, продолжим. Виктор рассказывает, что на конвейере Бабьего Яра работали только два пулемёта. Пока очередная группа раздевалась, «марксман» проходил вдоль рва, где шевелились живые, и достреливал их с высоты. Впрочем, эта работа не требовала тщательности. Ясно было, что оттуда возврата нет.
Так что если и стреляли в Бабьем Яру в затылок это тех кто не хотел раздеваться. Так-то
Эти антисоветски настроенные поляки им бы очень сгодились.
А не сгодились бы -дык в ров и из пулемета, как немцы без особых церемоний всегда и поступали.
Очень непохоже на фрицев. А на НКВД сильно смахивает.
Reply
Уничтожение польской элиты было одной из программных целей немцев.
Разумеется, идея обвинить в этом НКВД родилась несколько позже, когда на фронте запахло жаренным.
Логика немцев вообще иррациональна, ведь точно так же можно задать вопрос - зачем немцы проводили мясницкую политику на оккупированных территориях, настраивая против себя местное население.
Дело в том, что в отличие от немцев, в отношении Сталина и НКВД нет ни одного доказанного мотива (нет мотива, нет преступления) - Путин вот озвучил домыслы про "месть Сталина", которые противоречат как фактам, так и элементарной логике.Ведь если это "месть", то что мешало расстрелять поляков в 1939 году?
Reply
Reply
Reply
Кроме того, немцы не связывали руки шпагатом. Зачем связывать руки лежащим в рву? Разве такое где-то было? Да и куда пленные денутся? Убежит один-два? Да и йух с ними. Другое дело малочисленная расстрельная команда НКВД 1940 года, у которой нет ни пулеметов, ни автоматов, но есть время и надо соблюдать меры предосторожности и если кто сбежит-головой ответишь.
Так что на немцев очень непохоже.
Да и как быть с фразой Сталина "Мы совершили с ними страшную ошибку?".
Reply
Так похоже?
http://gogetnews.ru/wp-content/uploads/2010/07/12.jpeg
Логика со шпагатами скорее применима и к НКВД - куда мог убежать поляк от НКВД весной 1940 в центральной России?
А вот от немцев как раз вполне мог убежать к нашим. Читайте показания Вацлава Пыха, которого немцы "недорасстреляли".
И касательно "есть время" вы противоречите "геббельсовской версии", которая утверждает, что поляков расстреливали очень быстро, сразу и помногу, сотнями...=)
Сталин мог иметь ввиду все что угодно. Например вообще сам факт удержания их в качестве военнопленных. Или например то, что поляков не эвакуировали перед лицом наступающих немцев.
Reply
Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага глубиной 20-25 метров. На противоположном краю находился пулемётчик. Выстрелы заглушались музыкой и шумом самолёта, который кружил над оврагом.
Reply
Итак, продолжим. Виктор рассказывает, что на конвейере Бабьего Яра работали только два пулемёта. Пока очередная группа раздевалась, «марксман» проходил вдоль рва, где шевелились живые, и достреливал их с высоты. Впрочем, эта работа не требовала тщательности. Ясно было, что оттуда возврата нет.
Так что если и стреляли в Бабьем Яру в затылок это тех кто не хотел раздеваться. Так-то
Reply
Reply
Reply
Leave a comment