Мне это напоминает историю с майором Семенченко... Генерал-майор соответствует должности командира 10-15 тысячной группировки, если не считать ВМФ.
РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ГВАРДИЯ ДНР Создана на основании указа главы ДНР Захарченко от 12 января 2015г. командующим назначен Кондратов И.А., на укомплектование гвардии вероятно пущена 2-я бр. ДНР (батальоны РПА) и ряда отдельных подразделений как то СпН и танкбат "Оплота", коменд.рота "Варяг" возм. др. отдельные подразделения. По некоторым источникам состоит из шести батальонно тактических групп (возможно некоторые или все СпН), на данный момент мне достоверно известно о существовании 3-х ОБТГ. Формально не входит в МО ДНР, а напрямую подчиняется главе ДНР и является резервом главнокомандующего ВС ДНР, то есть Захарченко. 1-я БТГр РГ ДНР 2-я БТГр РГ ДНР 3-я БТГр РГ ДНР 4-я БТГр РГ ДНР 5-я БТГр РГ ДНР 6-я БТГр РГ ДНР, существование трёх последних дoкументально не подтверждено.
Бардак, кумовство, попирание традиций русской армии.
То что с генералом как-то чересчур согласен, но вот касательно этого момента не соглашусь <<Бардак, кумовство, попирание традиций русской армии.>> Увы-увы, но бардак и кумовство это к сожалению тоже традиции русской армии. Генерал в 25 лет это не большая редкость для русской армии. Сын Суворова в 15 лет генерал-адьютант(в ранге генерал-майора). В 17 лет при новом Государе остался только генерал-майором. Наполеон получил бригадного генерала в 24 года(это правда не русская армия, но личность знаковая). Граф Шувалов(наполоновские войны) стал генаралом в 25 лет. Кутайсов полковник в 15, генерал в 22. Князь Горчаков в 19 лет генерал-майор, в 21 год - генерал-лейтенант. И т.д. и т.п., в те времена это было скорее правило. Ну и в СССР был такой талантливый молодой человек - Василий Сталин стал генералом в 25 лет. Плюс во времена гражданской в РККА комдивы, командармы, комфронта(звания не отманили бы, тоже б генералами ходили) - Якир, Тухачевский, Лазо,Примаков...
Вы не видите разницу между дореволюционным устройством армии и после... Сравнение некорректно. И с сыном Сталина тоже некорректно сравнивать, его биография прозрачна и последовательна.
Тут же война идет один год, вялотекущая. Он до этого никаких училищ не кончал, даже лейтенантом не был, курсов не проходил офицерских ускоренных, высших офицерских и тп. Не планировал операции на передовой, а командует гвардией (забавно само название), которая находится в резерве Захарченко с 12 января (гвардия, да еще и в тылу).
>Якир, Тухачевский, Лазо,Примаков...
Они прошли большую школу за то время, а здесь выглядит просто глупо.
Я считаю это насмешкой над традициями славной русской армии.
Очень странно ,что вы не знаете как переводится слово Гвардия. В вики хотя бы посмотрите,а потом удивляитесь почему она не в первых рядах.
Про окончание училищ насмешили. Армия вроде как добровольческая состоящая из ополченцев где взять офицеров на всех ? Человек значит необходим на этои должности . Операции пусть штаб разрабатывает .
>Очень странно ,что вы не знаете как переводится слово Гвардия.
Очень странно, что Вы не различаете гвардейского унтер-офицера от молодогвардейского.
ВСН не наследует ни советские, ни тем более русские дореволюционные традиции.
> Армия вроде как добровольческая состоящая из ополченцев где взять офицеров на всех ?
Чины даются так: Не служил в армии - рядовой Служил в армии - командир отделения. служил в советской армии - командир взвода. Заступал дежурным по роте - командир роты. и тп.
Добавить хотел еще некоторое несоответствие: 1. Срок службы. Последовательность присвоения званий. Награды за операции и службу. 2. Качество службы определяется по масштабу и\или количеству успешных операций. 3. Республиканская гвардия не входит в состав армии ДНР, она является резервом Захарченко и не участвует в самых важных операциях. 4. Республиканская гвардия создана 12 января 2015 года. И сразу же генер-майора вручают. 5. Численность республиканской гвардии не соответсвует званию командира гвардии. насчитали фактическое наличие только 3 БТГр, а на бумаги их 6. Численность 1 БТГр около 500 человек по штату. Итого генерал-майор командует 1500 человек, то есть в 10 раз меньше. Исключение по численности делает лишь на флоте ВМФ, там особая система комплектования и ранжирования.
>>>>Очень странно, что Вы не различаете гвардейского унтер-офицера от молодогвардейского.
ВСН не наследует ни советские, ни тем более русские дореволюционные традиции.
При чём здесь офицер? Я про гвардию написал . Это вообще не в России придумали . Для вас специально. Гвардия- это личная охрана Императоров,ПРЕЗИДЕНТОВ и т.д. Грубо говоря это резерв правительства ДНР . ----------
>>>>Чины даются так: Не служил в армии - рядовой Служил в армии - командир отделения. служил в советской армии - командир взвода. Заступал дежурным по роте - командир роты. и тп.
Что бы стать ком. взводом нужно непременно служить в СОВЕТСКОй армии?) Лихо ты придумал. В остальном он служит в армии ДНР ,если ты не понял и все эти этапы прошёл в ней. -----------------
1. Это в мирное время . На воине ,да ещё там где воюют по сути не профессионалы это правило не действует.
2. Это просто ваше мнение не более . Оно опровергается всей историей существовании армии всех народов и всех эпох.
3.Правильно. Гвардия этим и должна заниматься. В состав армии она входит иначе это было бы бандформирование по последнему указу Захара.
4. Наверное он же не с луны взялся,а воевал . Захарченко главнокомандующий и может давать звания как считает нужным. Гвардия это специфическое подразделение во всех армиях мира ,поэтому там и звание обычно у людей выше и раньше они их получают. Это нормально.
5. Вот опять ты решаешь за людей ,что соответствует званию ,а что нет. Дали ,значит так нужно . 15.ооо это почти половина армии ЛДНР . То есть если перевести на условия армии РФ ,то генерала надо давать тем ,кто командует 400.000 солдат? Как бы надо сопастовлять размеры и условия.
Блин . Ну смотри гвардия это как ВДВ, ВМФ ,ПВО,РВСН .Никого же не смущает ,что например в РВСН полковники командуют сотней человек. например. Здесь примерно тоже самое.У них другой штат и другие звания для этого штата. Если Захар посчитал ,что гвардией будет командовать генерал ,значит пуст будет так. Вот если бы этот 26-и парень командовал полноценной бригадой или корпусом ,то вот это уже бы вызывало вопросы.
>У них другой штат и другие звания для этого штата.
Я о более глубоком. После войны 1812 года, появилось лишь 3 полка с гвардейскими привилегиями, чуть позже молодая гвардия. Разница у них была существенна. Во-первых они имели успешный боевой путь, во-вторых постоянно были на передовых фронтах, в-третьих обычное звание ценилось (жалование, респектабельность) на два чина выше других полков (у молодой гвардии лишь на 1 чин выше). В СССР "гвардия" появилась лишь во время войны вроде.
>Здесь примерно тоже самое.
Да, можно создать ВКО в ДНР и нарисовать должности. Пусть делают что хотят, но это смешно - рисовать себе звезд больше, чем должно было бы быть. Вспоминается Козицинский нагрудный "иконостас"
>>>Я о более глубоком. После войны 1812 года, появилось лишь 3 полка с гвардейскими привилегиями, чуть позже молодая гвардия. Разница у них была существенна. Во-первых они имели успешный боевой путь, во-вторых постоянно были на передовых фронтах,
Кстати гвардия со времён Екатерины II на войну не посылали .Исключение война 12 года ,балканская 76 и ПМВ. В РИ гвардия занималась именно тем для чего была создана в первую очередь. Это личные войска императора,его резерв и охрана. Как бы получается,что сам гвардейские полки почти не воевали ,но сами офицеры почти все имели боевой опыт в других полках.
------------- >>В СССР "гвардия" появилась лишь во время войны вроде.
Ну да. В СССР гвардия приобрела другое значение. Это стало как знаком отличия подвигов частей,полков,дивизии независимо где они формировались. Армия РФ переняла именно традицию СССР. На Донбассе как я понимаю гвардию создали в её изначальном понимании.
------------
>>>Да, можно создать ВКО в ДНР и нарисовать должности. Пусть делают что хотят, но это смешно - рисовать себе звезд больше, чем должно было бы быть.
Так конечно вся эта ситуация смешная. Конечно присвоить парню генерала который не имеет военного образования перебор. Тут как я понимаю личная инициатива Захара ,ему нужен надёжный человек который его прикрывает. Таким людям обычно дают звания,должности это практика во всём мире. Ну и заодно показал ,что у гвардии особый статус.
Кстати ,как я понимаю ситуацию раньше роль гвардии выполнял спецназ ДНР Петровского . Ему кстати тоже тогда присвоили генерала,но он Захару подчиняться полностью не захотел. У них постоянно тёрки были. Вот видимо Захар и создал гвардию,Петровского в Москву ,спецназ ДНР стал именно спецназом.
Думаешь начальника ФСО ,ФСБ выбирал не лично Путин? Или он туда тоже кумов посадил? Логика конечно класс.
>>>>Свято место пусто не бывает. Лучше послушного усадить туда дурачка, чем ретивую голову.
Кассалд написал ,что парень очень серьёзныи и уважаемыи в Донецке,так что насчёт дурачка это зря. Зачем нужен командир разведки,спецназа ти охраны если он противостоит своему вышестоящему командиру? Если не согласен с руководством пиши рапорт об отставки и едь писать мемуары .Это нормальная практика. Петровскии наивныи чел поверил Стрелку и лез в бутылку. Кончилось всё печально ,сам в Москве , пообщавшись со Стрелком послал его подальше ,но пути назад в Донецк у него уже нет. Если ты военныи,то воюи ,а не лезь в политику.
>Думаешь начальника ФСО ,ФСБ выбирал не лично Путин?
Я могу лишь предполагать про кумовство. Фигура временная, это однозначно.
>Кассалд написал ,что парень очень серьёзныи и уважаемыи в Донецке,так что насчёт дурачка это зря.
Конкретный вклад интересует, а не ветееватость. Серьезность и уважаемость не делают человека генерал-майором в 26 лет. Даже более того, подвиги в СССР отмечались наградами, а не взмыванием из ничего в генерал-майоры. Так что человек может быть хорошим, но это вообще не является критерием для присвоения внеочередного воинского звания.
>>>Я могу лишь предполагать про кумовство. Фигура временная, это однозначно.
Это безопасность Захара и его правительства .поэтому только ему решать временная это фигура или нет. Так то генерала временщикам в 26 лет не дают. Естественно на этот пост постороннего человека не поставят,как минимум он должен входить в ближнии круг .
Правильно делал Стрелков и Беднов. Один ставил глубоко православных себе в личную охрану, а другой глубоко идейных националистов. А не за финтифлюшки в виде званий.
Генерал-майор соответствует должности командира 10-15 тысячной группировки, если не считать ВМФ.
РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ГВАРДИЯ ДНР
Создана на основании указа главы ДНР Захарченко от 12 января 2015г. командующим назначен Кондратов И.А., на укомплектование гвардии вероятно пущена 2-я бр. ДНР (батальоны РПА) и ряда отдельных подразделений как то СпН и танкбат "Оплота", коменд.рота "Варяг" возм. др. отдельные подразделения. По некоторым источникам состоит из шести батальонно тактических групп (возможно некоторые или все СпН), на данный момент мне достоверно известно о существовании 3-х ОБТГ. Формально не входит в МО ДНР, а напрямую подчиняется главе ДНР и является резервом главнокомандующего ВС ДНР, то есть Захарченко.
1-я БТГр РГ ДНР
2-я БТГр РГ ДНР
3-я БТГр РГ ДНР
4-я БТГр РГ ДНР
5-я БТГр РГ ДНР
6-я БТГр РГ ДНР, существование трёх последних дoкументально не подтверждено.
Бардак, кумовство, попирание традиций русской армии.
Reply
<<Бардак, кумовство, попирание традиций русской армии.>>
Увы-увы, но бардак и кумовство это к сожалению тоже традиции русской армии.
Генерал в 25 лет это не большая редкость для русской армии.
Сын Суворова в 15 лет генерал-адьютант(в ранге генерал-майора). В 17 лет при новом Государе остался только генерал-майором.
Наполеон получил бригадного генерала в 24 года(это правда не русская армия, но личность знаковая).
Граф Шувалов(наполоновские войны) стал генаралом в 25 лет.
Кутайсов полковник в 15, генерал в 22.
Князь Горчаков в 19 лет генерал-майор, в 21 год - генерал-лейтенант.
И т.д. и т.п., в те времена это было скорее правило.
Ну и в СССР был такой талантливый молодой человек - Василий Сталин стал генералом в 25 лет. Плюс во времена гражданской в РККА комдивы, командармы, комфронта(звания не отманили бы, тоже б генералами ходили) - Якир, Тухачевский, Лазо,Примаков...
Reply
Сравнение некорректно.
И с сыном Сталина тоже некорректно сравнивать, его биография прозрачна и последовательна.
Тут же война идет один год, вялотекущая. Он до этого никаких училищ не кончал, даже лейтенантом не был, курсов не проходил офицерских ускоренных, высших офицерских и тп.
Не планировал операции на передовой, а командует гвардией (забавно само название), которая находится в резерве Захарченко с 12 января (гвардия, да еще и в тылу).
>Якир, Тухачевский, Лазо,Примаков...
Они прошли большую школу за то время, а здесь выглядит просто глупо.
Я считаю это насмешкой над традициями славной русской армии.
Reply
Про окончание училищ насмешили. Армия вроде как добровольческая состоящая из ополченцев где взять офицеров на всех ? Человек значит необходим на этои должности . Операции пусть штаб разрабатывает .
Reply
Очень странно, что Вы не различаете гвардейского унтер-офицера от молодогвардейского.
ВСН не наследует ни советские, ни тем более русские дореволюционные традиции.
> Армия вроде как добровольческая состоящая из ополченцев где взять офицеров на всех ?
Чины даются так:
Не служил в армии - рядовой
Служил в армии - командир отделения.
служил в советской армии - командир взвода.
Заступал дежурным по роте - командир роты.
и тп.
Добавить хотел еще некоторое несоответствие:
1. Срок службы. Последовательность присвоения званий. Награды за операции и службу.
2. Качество службы определяется по масштабу и\или количеству успешных операций.
3. Республиканская гвардия не входит в состав армии ДНР, она является резервом Захарченко и не участвует в самых важных операциях.
4. Республиканская гвардия создана 12 января 2015 года. И сразу же генер-майора вручают.
5. Численность республиканской гвардии не соответсвует званию командира гвардии. насчитали фактическое наличие только 3 БТГр, а на бумаги их 6. Численность 1 БТГр около 500 человек по штату. Итого генерал-майор командует 1500 человек, то есть в 10 раз меньше. Исключение по численности делает лишь на флоте ВМФ, там особая система комплектования и ранжирования.
Reply
ВСН не наследует ни советские, ни тем более русские дореволюционные традиции.
При чём здесь офицер? Я про гвардию написал . Это вообще не в России придумали . Для вас специально. Гвардия- это личная охрана Императоров,ПРЕЗИДЕНТОВ и т.д. Грубо говоря это резерв правительства ДНР .
----------
>>>>Чины даются так:
Не служил в армии - рядовой
Служил в армии - командир отделения.
служил в советской армии - командир взвода.
Заступал дежурным по роте - командир роты.
и тп.
Что бы стать ком. взводом нужно непременно служить в СОВЕТСКОй армии?) Лихо ты придумал. В остальном он служит в армии ДНР ,если ты не понял и все эти этапы прошёл в ней.
-----------------
1. Это в мирное время . На воине ,да ещё там где воюют по сути не профессионалы это правило не действует.
2. Это просто ваше мнение не более . Оно опровергается всей историей существовании армии всех народов и всех эпох.
3.Правильно. Гвардия этим и должна заниматься. В состав армии она входит иначе это было бы бандформирование по последнему указу Захара.
4. Наверное он же не с луны взялся,а воевал . Захарченко главнокомандующий и может давать звания как считает нужным. Гвардия это специфическое подразделение во всех армиях мира ,поэтому там и звание обычно у людей выше и раньше они их получают. Это нормально.
5. Вот опять ты решаешь за людей ,что соответствует званию ,а что нет. Дали ,значит так нужно .
15.ооо это почти половина армии ЛДНР . То есть если перевести на условия армии РФ ,то генерала надо давать тем ,кто командует 400.000 солдат? Как бы надо сопастовлять размеры и условия.
4.
Reply
Маршал на должности пулеметного расчета.
Reply
Здесь примерно тоже самое.У них другой штат и другие звания для этого штата. Если Захар посчитал ,что гвардией будет командовать генерал ,значит пуст будет так. Вот если бы этот 26-и парень командовал полноценной бригадой или корпусом ,то вот это уже бы вызывало вопросы.
Reply
Я о более глубоком. После войны 1812 года, появилось лишь 3 полка с гвардейскими привилегиями, чуть позже молодая гвардия. Разница у них была существенна. Во-первых они имели успешный боевой путь, во-вторых постоянно были на передовых фронтах, в-третьих обычное звание ценилось (жалование, респектабельность) на два чина выше других полков (у молодой гвардии лишь на 1 чин выше).
В СССР "гвардия" появилась лишь во время войны вроде.
>Здесь примерно тоже самое.
Да, можно создать ВКО в ДНР и нарисовать должности. Пусть делают что хотят, но это смешно - рисовать себе звезд больше, чем должно было бы быть. Вспоминается Козицинский нагрудный "иконостас"
Reply
Гвардию ввёл Пётр I -Семёновский и Преображенский полки,а дальше почти все цари и царицы добавляли новые полки. Дворцовые перевороты дело рук гвардии.
http://www.liveinternet.ru/users/dragomir/post123681847/
Кстати гвардия со времён Екатерины II на войну не посылали .Исключение война 12 года ,балканская 76 и ПМВ. В РИ гвардия занималась именно тем для чего была создана в первую очередь. Это личные войска императора,его резерв и охрана.
Как бы получается,что сам гвардейские полки почти не воевали ,но сами офицеры почти все имели боевой опыт в других полках.
-------------
>>В СССР "гвардия" появилась лишь во время войны вроде.
Ну да. В СССР гвардия приобрела другое значение. Это стало как знаком отличия подвигов частей,полков,дивизии независимо где они формировались. Армия РФ переняла именно традицию СССР.
На Донбассе как я понимаю гвардию создали в её изначальном понимании.
------------
>>>Да, можно создать ВКО в ДНР и нарисовать должности. Пусть делают что хотят, но это смешно - рисовать себе звезд больше, чем должно было бы быть.
Так конечно вся эта ситуация смешная. Конечно присвоить парню генерала который не имеет военного образования перебор. Тут как я понимаю личная инициатива Захара ,ему нужен надёжный человек который его прикрывает. Таким людям обычно дают звания,должности это практика во всём мире. Ну и заодно показал ,что у гвардии особый статус.
Кстати ,как я понимаю ситуацию раньше роль гвардии выполнял спецназ ДНР Петровского . Ему кстати тоже тогда присвоили генерала,но он Захару подчиняться полностью не захотел. У них постоянно тёрки были. Вот видимо Захар и создал гвардию,Петровского в Москву ,спецназ ДНР стал именно спецназом.
Reply
Ку-мов-ство.
>. Вот видимо Захар и создал гвардию,Петровского в Москву
Свято место пусто не бывает. Лучше послушного усадить туда дурачка, чем ретивую голову.
Reply
Думаешь начальника ФСО ,ФСБ выбирал не лично Путин? Или он туда тоже кумов посадил? Логика конечно класс.
>>>>Свято место пусто не бывает. Лучше послушного усадить туда дурачка, чем ретивую голову.
Кассалд написал ,что парень очень серьёзныи и уважаемыи в Донецке,так что насчёт дурачка это зря.
Зачем нужен командир разведки,спецназа ти охраны если он противостоит своему вышестоящему командиру? Если не согласен с руководством пиши рапорт об отставки и едь писать мемуары .Это нормальная практика.
Петровскии наивныи чел поверил Стрелку и лез в бутылку. Кончилось всё печально ,сам в Москве , пообщавшись со Стрелком послал его подальше ,но пути назад в Донецк у него уже нет. Если ты военныи,то воюи ,а не лезь в политику.
Reply
Я могу лишь предполагать про кумовство. Фигура временная, это однозначно.
>Кассалд написал ,что парень очень серьёзныи и уважаемыи в Донецке,так что насчёт дурачка это зря.
Конкретный вклад интересует, а не ветееватость. Серьезность и уважаемость не делают человека генерал-майором в 26 лет. Даже более того, подвиги в СССР отмечались наградами, а не взмыванием из ничего в генерал-майоры.
Так что человек может быть хорошим, но это вообще не является критерием для присвоения внеочередного воинского звания.
Reply
Это безопасность Захара и его правительства .поэтому только ему решать временная это фигура или нет. Так то генерала временщикам в 26 лет не дают.
Естественно на этот пост постороннего человека не поставят,как минимум он должен входить в ближнии круг .
Reply
Правильно делал Стрелков и Беднов. Один ставил глубоко православных себе в личную охрану, а другой глубоко идейных националистов. А не за финтифлюшки в виде званий.
Reply
Reply
Leave a comment