Ну пока не предъявлено явных и бесспорных доказательств, что те поляки были живы скажем на 01.06.1941 все такие открытия извините в пользу бедных. Ну нашли два полицейских жетона? И что? И ничего. Поддельность записки Берии это не доказывает. А если те поляки сидели в лагерях вплоть до начала войны, то вообще-то должны были остаться куча документов, да хоть ведомости на выдачу портянок например.
Поддельность записки Берии это не доказывает. ================================== Даже если записка Берии и постановление Политбюро подлинны, то и это ещё не доказывает, что поляки расстреляны НКВД. Там ещё много чего должно быть.
А если те поляки сидели в лагерях вплоть до начала войны, то вообще-то должны были остаться куча документов, да хоть ведомости на выдачу портянок например. ================================== Представьте себе идиотов, которые вбросят такие документы, разоблачая сами себя.
>Даже если записка Берии и постановление Политбюро подлинны, то и это ещё не доказывает, что поляки расстреляны НКВД. Упс. Постановили растрелять, но не расстреляли, так что ли? Тогда покажите документ об отмене.
>Представьте себе идиотов, которые вбросят такие документы, разоблачая сами себя. Вы как-то определитесь либо советские архивы тотально фальсифицированы, либо архивам мы верим.
Постановили растрелять, но не расстреляли, так что ли? ================================= Открою Вам Америку: Политбюро не выносит приговоров. Это дело суда.
либо архивам мы верим. ===================== С проблемами типа "верю - не верю" идут в церковь.
Что предлагается в записке? Создать особую тройку и перечислены фамилии членов. И Берия лично никаких троек не упразднял, политбюро приняло решение об окончании операции и тройки расформировали. Ну кое-кого постреляли потом за излишнее рвение и дуболомство не без того, но полно бывших членов троек продолжало проводить линию партии дальше.
Значит, ПБ в 38 упразднило "тройки" (с полного согласия Берии, а скорее всего по его предложению, ибо именно он проводил в жизнь это решение и наводил порядок в авгиевых конюшнях Ежова), а в 40-м "вдруг" тот же самый Берия ... предлагает "вернуть всё взад"? Ну и как, вернули-таки? И документики имеются?
>(с полного согласия Берии С какого полного согласия? Кто его спрашивал. Перечитайте 00447. Там русским по белому написано, что тройки создаются под совершенно конкретную операцию как временный орган. "Иностранные" операции (например польскую) поручили проводить особой двойке. Операция кончилась, тройки расформировали. Где написано, что если понадобится нельзя снова создать тройку под другую операцию?
Вы что, притворяетесь? Берия был инициатором и исполнителем УНИЧТОЖЕНИЯ ТРОЕК. Поэтому он не мог быть инициатором ИХ СОЗДАНИЯ. "Особые двойки" и "особые тройки" - это ЕЖОВЩИНА. Признанная ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКОЙ со всеми вытекающими. Вы таки полагаете, что Берия поставил вопрос о ВОЗРОЖДЕНИИ ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКИ перед ПБ? Тогда нафига он ее (преступную практику) уничтожал? Вы полагаете, что у него-таки были "не все дома"?
** Да, и предъявите ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПБ об учреждении "тройки" "под совершенно конкретную операцию как временный орган", как Вы изволили выразиться. Где оно хранится?
Зачем не владея вопросом вы лезете в спор? 00447 утверждён на политбюро. Партия приказала Ежову погромить "антисоветские элементы" он как дисциплинированный партиец выполнил.
>Признанная ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКОЙ со всеми вытекающими. Массовые операции НКВД взятые в целом не были признаны преступной практикой, с чего бы это. Когда в 1939 начали немного разбираться реабилитировали очень немногих. Тех кого расстреляли продолжали считать врагами народа, тех кого посадили в большинстве продолжали сидеть.
>Да, и предъявите ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПБ об учреждении "тройки" "под совершенно конкретную операцию как временный орган", как Вы изволили выразиться. Где оно хранится? Перечитайте 00447 и П51/94. П51/94 хранится в АП РФ, ф.3, Оп.58. Д.212. Л.32. 00447 хранится в АП РФ, ф. 3 Оп. 58 Д. 212, л. 55-78
Советская власть очень любила тройки например В 1941 в Эстонии созданы "тройки по выселению" в 1943 созданы "тройки" по пресечению бандитизма, грабежей и крупных хищений в Узбекистане и Киргизии
Так что говорить что тройки отменили совсем несколько опрометчиво. При возникновении надобности чрезвычайные органы в просторечии называемые тройками создавались вновь.
А если те поляки сидели в лагерях вплоть до начала войны, то вообще-то должны были остаться куча документов, да хоть ведомости на выдачу портянок например.
Reply
==================================
Даже если записка Берии и постановление Политбюро подлинны, то и это ещё не доказывает, что поляки расстреляны НКВД. Там ещё много чего должно быть.
А если те поляки сидели в лагерях вплоть до начала войны, то вообще-то должны были остаться куча документов, да хоть ведомости на выдачу портянок например.
==================================
Представьте себе идиотов, которые вбросят такие документы, разоблачая сами себя.
Reply
Упс. Постановили растрелять, но не расстреляли, так что ли? Тогда покажите документ об отмене.
>Представьте себе идиотов, которые вбросят такие документы, разоблачая сами себя.
Вы как-то определитесь либо советские архивы тотально фальсифицированы, либо архивам мы верим.
Reply
=================================
Открою Вам Америку: Политбюро не выносит приговоров. Это дело суда.
либо архивам мы верим.
=====================
С проблемами типа "верю - не верю" идут в церковь.
Reply
Открою вам Америку в СССР в определённый период для расстрелов никакого суда нужно не было.
Reply
А постановление "тройки" тогда где? Предъявите.
Кста, в 1940 никаких троек УЖЕ НЕ БЫЛО. Их Берия еще в 1938-м упразднил. Вместе с членами троек.
Reply
Reply
Reply
С какого полного согласия? Кто его спрашивал. Перечитайте 00447. Там русским по белому написано, что тройки создаются под совершенно конкретную операцию как временный орган. "Иностранные" операции (например польскую) поручили проводить особой двойке. Операция кончилась, тройки расформировали. Где написано, что если понадобится нельзя снова создать тройку под другую операцию?
Reply
Берия был инициатором и исполнителем УНИЧТОЖЕНИЯ ТРОЕК. Поэтому он не мог быть инициатором ИХ СОЗДАНИЯ.
"Особые двойки" и "особые тройки" - это ЕЖОВЩИНА. Признанная ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКОЙ со всеми вытекающими. Вы таки полагаете, что Берия поставил вопрос о ВОЗРОЖДЕНИИ ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКИ перед ПБ? Тогда нафига он ее (преступную практику) уничтожал? Вы полагаете, что у него-таки были "не все дома"?
**
Да, и предъявите ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПБ об учреждении "тройки" "под совершенно конкретную операцию как временный орган", как Вы изволили выразиться. Где оно хранится?
Reply
>Признанная ПРЕСТУПНОЙ ПРАКТИКОЙ со всеми вытекающими.
Массовые операции НКВД взятые в целом не были признаны преступной практикой, с чего бы это. Когда в 1939 начали немного разбираться реабилитировали очень немногих. Тех кого расстреляли продолжали считать врагами народа, тех кого посадили в большинстве продолжали сидеть.
>Да, и предъявите ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПБ об учреждении "тройки" "под совершенно конкретную операцию как временный орган", как Вы изволили выразиться. Где оно хранится?
Перечитайте 00447 и П51/94.
П51/94 хранится в АП РФ, ф.3, Оп.58. Д.212. Л.32.
00447 хранится в АП РФ, ф. 3 Оп. 58 Д. 212, л. 55-78
Reply
============================
Зачем? После этого приказа тройки отменили.
Reply
например
В 1941 в Эстонии созданы "тройки по выселению"
в 1943 созданы "тройки" по пресечению бандитизма, грабежей и крупных хищений в Узбекистане и Киргизии
Так что говорить что тройки отменили совсем несколько опрометчиво. При возникновении надобности чрезвычайные органы в просторечии называемые тройками создавались вновь.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment