Шпион со стажем

[colonelcassad]

Comments

[hind19]

Судя по количеству отловленных шпионов ( а в сети гуляла цифра около 30 тыс только в пользу Германии), НКВД явно переборщило. При том, что реальные шпионы действительно были.

[exshvonder]

На основании чего вы делаете такую оценку?

[hind19]

Вы о 30 тысячах?
Где-то лет 7-8 назад видел в сети файл со ссылкой на сайт ФСБ о количестве арестованных за шпионаж с разбивкой по государствам. Все цифры, понятное дело не запомнил, но 30 с чем-то тысяч в пользу Германии в память врезалось.
Увижу другие цифры - будут другие выводы.

[exshvonder]

Дело даже не в этом - почему вы считаете, что 30 тысяч - это "перебор"?

Все зависит от юридических формулировок и других факторов:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Данилов,_Валентин_Владимирович

Вот, противоположная по политическому режиму Россия и явно не "китайский шпион" - а 14 лет за шпионаж получил.

[vlad_cepesh]

http://colonelcassad.livejournal.com/1354375.html?thread=91536775#t91536775

[vlad_cepesh]

Почему? Практика показала, что Абвер был великолепно осведомлен о войсках западных округов, вплоть до мелочей. Все документы Бранденбурга-800 были выписаны на реальных советских солдат и командиров, например.
Для этого нужны тысячи агентов. Не немцев-нелегалов, а предателей из местных.

С другой стороны, тот же Абвер ничего не знал о Т-34 и БМ-13. Значит, на тех заводах немецких шпионов не было или их вовремя схватили.

[hind19]

Это и удивляет, что абвер знал фамилии командиров и бойцов, но не знал о 300 - 400 Т-34 и КВ (уж не помню точную цифру) только в 6-м мехкорпусе.
Во вторых, активизация абвера перед войной вполне объяснима, а те цифры, которые я видел относятся к периоду 37-38 год. Откуда абвер мог получать информацию, тоже объяснимо - территории Прибалтики, Западных Белоруссии и Украины отошли к СССР только в 39-м.

[vlad_cepesh]

Правильнее сказать- знал, но не придавал им значения. Не только Абвер, но и уже воюющий генералитет в упор не видел никаких русских чудо-танков вплоть до Москвы. А под Москвой начались вопли гудерианов- нехороший Канарис проглядел ужасное русское оружие, караул.

[hind19]

да, так правильнее. И к абвера и у генералитета были на то все основания.
И Т-34, и КВ немцы успешно жгли начиная с 22 июня.

[vlad_cepesh]

Разумеется. Ибо за рычагами танков сидели призванные из западных областей рагули, неумехи и трусы. Унтерменши, по справедливому мнению Гитлера. Когда в войну вступили москвичи, питерцы, уральцы и сибиряки, мы и с 300 танками против тех 9000 устроили немцам ад на земле.