Leave a comment

contradictor November 14 2013, 07:33:24 UTC
Интересно. Отбирать у крестьян хлеб - это, стало быть, общее дело. А тех крестьян спросили - они согласны на таких ролях в "общем деле" участвовать? А председатель сельсовета тоже подписался, что своих соседей грабить и выселять будет?

Я здесь вижу несколько иное толкование. После октябрьского переворота что обещали? "Землю - крестьянам". И нагло, по-бандитски кинули: землю и хлеб, на ней выращенный, отобрали, а самих сослали в Сибирь гнуса кормить. Ну и с какой стороны здесь "измена"? Кто "изменил"?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 07:34:37 UTC
"А тех крестьян спросили - они согласны на таких ролях в "общем деле" участвовать?"

-Налоги надо платить.

Reply

contradictor November 14 2013, 07:40:51 UTC
Продразверстка - это налог такой? А зачем с 1921-го альтернативный продналог вводили? Стало быть, продразверстка налогом не была. А чем же тогда?

Выселение семьями - еще более интересный налог.

И опять-таки, в декретах не было "Налог - крестьянам". Чему же "изменил" председатель сельсовета?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 07:48:37 UTC
Продразверстка это чрезвычайные меры в условиях войны, начатые еще Временным правительством. У белых подобные мероприятия кажется назывались реквизициями.

Не платишь налоги, община не желает - тебя видеть (списки кулаков то составляли на местах) - пожалуйста убирайся. Подобная практика есть сейчас и на западе в небольших городах. Не вписался в общество - идешь лесом.

Но землю то они получили?

Reply

contradictor November 14 2013, 07:57:14 UTC
Я в курсе, что "чрезвычайными мерами" можно оправдать даже выселение детей (наверное, тоже за неуплату налогов?). Где здесь "измена" - вот что непонятно. Где "община" - неясно тоже. Из семи взрослых персонажей диафильма четверо очевидно против политики отбора хлеба, один (мать) воздержался, приезжий бандит Дымов к общине вовсе отношения не имеет; получается, что "собирать налог" возжелала "община" в лице единственного члена: голодранца Потупчик. Кстати, зачем он "работал" на кулака, если ему земли вроде как "дали"?

Землю получил - кто? У тех, кто умел и хотел на этой земле работать - ее как раз таки отобрали. Остальных позагоняли в колхозы, где свой надел индивидуально не обработаешь. Кому дали?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 08:06:38 UTC
Простите, а что с детьми надо было делать? Родителей выселить, а детей - оставить? Или прямо в мясорубку? Что же касается диафильма, то в фильмах про мафию, на экране тоже как правило одни отрицательные персонажи;)

Потупчик работал на кулака, так как в селе ситуацию контролировала показанная в диафильме мафия. Что тут не ясно? А данные земельные наделы все равно были недостаточны для прокорма семьи, что и повлекло за собой коллективизацию.

Отобрали у тех кто умели и хотел работать, это у помещиков что ли? Или у жуликов и воров нахапавших эту землю?

Reply

contradictor November 14 2013, 08:17:22 UTC
А почему не оставить детей? Они чем провинились, тоже "налог" не платили?

Потупчик работал на кулака, так как в селе ситуацию контролировала показанная в диафильме мафия.
Мафия не растит хлеб, а отбирает выращенный. Приезжает такой вот дымов с бугра, и отбирает.

Отобрали у тех кто умели и хотел работать, это у помещиков что ли? Или у жуликов и воров нахапавших эту землю?
Это кулаки - помещики, чтоль?? Вот сюрприз-то...
Про жуликов и воров в диафильме ни слова. Про "нахапанную" землю - тоже. И как физически отобрали землю? Спрятали и не отдают? Что же тот Дымов не вмешался? Спрятанный хлеб отбирал, а землю, которая на виду - никак?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 08:28:39 UTC
Чтобы они с голоду умерли или побираться пошли? Мне кажется что гуманнее было оставить их с семьями.

Ну вот вся эта кампания и отбирала хлеб. А "Дымов с бугра" приехал и начал компания против жуликов и воров.

Так у помещиков крестьяне сначала землю то отобрали:)) Наверное те самые, за которых Вы вписываетесь:)) Срубили вишневый сад, дочерей барина по кругу пустили...
Про жуликов и воров дети должны были прочесть в школьных учебниках. Не все же разжевать и в рот положить.

Reply

contradictor November 14 2013, 09:06:44 UTC
Мне кажется что гуманнее было оставить их с семьями.
Чтобы они умерли с голоду со всей семьей? Как прокормить семью на голом месте, ни кола - ни двора - ни земли?

Ну вот вся эта кампания и отбирала хлеб.
Это ниоткуда не следует - ни из диафильма, ни из истории. Скорее, наоборот: защищать ценой детской крови скорее будут свое кровное, но отнюдь не награбленное.

У помещиков крестьяне землю отобрали. А потом куда дели, почему не обрабатывали? Зачем в батраки подались?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 14:17:43 UTC
Чтобы они умерли с голоду со всей семьей? Как прокормить семью на голом месте, ни кола - ни двора - ни земли?

Если трудулюбивые - прокормятся. Или в город пойдут, поступят на фабрику, станут стахановцами. Кстати, те кто хотел работать так и сделали. А померло, ленивое быдло, зарезавшее корову (только бы в колхоз на сдавать) и пившее самогон до полной...

"защищать ценой детской крови скорее будут свое кровное, но отнюдь не награбленное."

- История учит обратному.

А потом куда дели, почему не обрабатывали? Зачем в батраки подались?

- В условиях России с индивидуального фермерства вообще было сложно прокормиться. Тупиковый путь. Один недород или падеж скота и либо в город идти либо в батраки.

Reply

contradictor November 14 2013, 18:58:56 UTC
Если трудулюбивые - прокормятся.
За счет чего? Друг друга жрать?

Или в город пойдут, поступят на фабрику, станут стахановцами.
Ага, дети поступят на фабрику. И потом, если в городе все медом намазано - какого хрена оттуда в деревню приезжают "уполномоченные" отбирать хлеб?

В условиях России с индивидуального фермерства вообще было сложно прокормиться. Тупиковый путь.
А как же кулаки кормились? На их наделах погода иная?

Reply

haspar_arnery November 14 2013, 19:25:28 UTC
За счет чего? Друг друга жрать?

-А что, все высланные померли?

Ага, дети поступят на фабрику. И потом, если в городе все медом намазано - какого хрена оттуда в деревню приезжают "уполномоченные" отбирать хлеб?

-Чтобы обеспечить функционирование университетов и рабфаков, которые окончат кулацкие дети, чтобы в дальнейшем написать пухлые тома, как их родителей обидели. :)))

А как же кулаки кормились? На их наделах погода иная?

-Ну а как сейчас в бедной России богачами становятся? :)) Честным трудом с протестантской этикой? :)))

Reply

ext_1288630 November 14 2013, 08:35:56 UTC
6. Выселение кулаков на местах проводится силами местного партийного, комсомольского, советского, рабочего и батрацко-бедняцкого актива ( ... )

Reply

contradictor November 14 2013, 09:26:38 UTC
Ну и к чему такая пространная цитата? Да, выселяли по распоряжению ОГПУ. Да, на бумаге разрешали оставлять семьи. Это как-то обосновывает "измену" председателя сельсовета? Или оправдывает "кидалово" со стороны государства?

Reply

ext_1288630 November 14 2013, 09:38:20 UTC
Цитата для тех, кто интересуется.
Вы можете не читать. И без того всё знаете.

Reply

sergo_r November 14 2013, 09:22:20 UTC
Мафия не растит хлеб, а отбирает выращенный.
=====================================
Так и кулак не растит. Об этом еще царский министр земледелия Ермолов писал в 1892 году.

Reply


Leave a comment

Up