Leave a comment

konstantin_82 October 31 2013, 17:22:20 UTC
Мне как-то странно было все это слушать.

Так.наз. "либертарианцы" - просто эльфы 90-го уровня, с умным видом провозглашающие удивительно наивные вещи. А уж рассуждения типа "давайте разрешим всем короткоствол и вся преступность сразу исчезнет" просто без смеха слушать нельзя. Ну да не суть.

Изрядно огорчили оппоненты. Вместо того, чтобы раскритиковать суть излагаемого (только Борис Юлин попытался), зачем-то стали обсуждать частные примеры, рассказывать про поликлиники и вообще сводить разговор к уровню бабушек на завалинке.

Почему-то никто не отметил двух очевидных вещей:

1) Либертарианская концепция противоречит теории государства как таковой. Государства, как и почти все общественные объединения, возникают как продукт общественного договора, когда его участники сознательно жертвуют частью своих прав ради решения определенных задач в интересах всех участников договора. Если любые интересы индивида ставить выше интересов общественного договора, то это подрывает саму суть государства, в том числе и в виде "ночного сторожа".

2) Принцип либертарианцев "отказа от монополии на государственное насилие" противоречит сам себе. Модель, предлагаемая либертарианцами, может существовать только в условиях полной законности и безупречной работы правовой системы. В свою очередь гарантом такой работы является полная монополия государства на насилие и его полное превосходство в "потенциале насилия" над любым, кто захочет бросить вызов закону. Откажемся от государственной монополии на насилие - получим то же самое насилие и беззаконие, только со стороны не государства, а любого достаточно сильного.

Второе вскользь отметил Борис Юлин, но нужно было не просто упомянуть это, а заставить "либертарианцев" объяснить это противоречие.

Reply

exshvonder October 31 2013, 19:08:41 UTC
Государства, как и почти все общественные объединения, возникают как продукт общественного договора, когда его участники сознательно жертвуют частью своих прав ради решения определенных задач в интересах всех участников договора. Если любые интересы индивида ставить выше интересов общественного договора, то это подрывает саму суть государства, в том числе и в виде "ночного сторожа".

Государство - аппарат классового господства, и начинается оно с отъема и перераспределения еды.

Не нравится Ф. Энгельс - читайте Д. Даймонда, там всё то же самое.

Reply

rollog2 October 31 2013, 23:16:43 UTC
Либертарианство предлагает комфортную среду для психопатов, но их в любом обществе не больше 4%.

Reply

black_semargl November 1 2013, 15:37:26 UTC
1) Государство всегда возникало как крышующая банда, и весь общественный договор сводится к "ты отдаёшь нам процент со своего имущества - а мы тебя в меру сил охраняем от прочих банд".
Та же структура, которая возникнет из общественного договора - естественно на такое Государство похожа не будет ничуть, а может даже и называться должна будет иначе.
2) в современных условиях - нет "достаточно сильных". Что толку иметь деньги на наём дивизий - если они не помогут защититься от стрелка-одиночки? Притом в первую очередь потому, что наёмники не испытывают желания умирать за деньги нанимающего.
Кроме того, паровозы надо давить пока они ещё чайники. Т.е. как только некто обратился к прочим с желанием их нанять - он сразу должен быть наказан.

Кроме того, в современных условиях теряется сам смысл насилия - всякие ценные гаджеты можно привязать к своей биометрии и в чужих руках они просто не будут работать.

Reply


Leave a comment

Up