Leave a comment

xommep September 19 2013, 05:51:47 UTC
На БК0010Ш я в школе учился, писал игрушки и прочие программки. Слабоват он был уже по тем меркам - по сравнению с Ямахой MSX - но потом в нашу школу пришли УКНЦ и уровень сравнялся. Только там архитектура какая-то сильно сложная была, 4 вида памяти и всё такое.

Reply

colonelcassad September 19 2013, 05:53:54 UTC
Я всего этого уже не застал, у нас в школе компьютерный класс появился если не изменяет память где-то в 1992-1993 годах полностью на 386-х.

Reply

xommep September 19 2013, 05:57:26 UTC
У нас БКшки появились году в 1988-м, если не в 87-м - я с ними в 89-м начал работать, мой первый компутер. Упомянутый в ролике фокал - встроенный язык программирования в БК - с трудом, но помню до сих пор. Тогда же видел и немного ковырялся в ДВК - вот где просто монстр по сравнению с БКшкой :) И кстати да, это была настоящая сеть - на БК не было носителей информации, программы записывались на флоппики по сети на ДВК.

В то время в америке уже были Макинтоши с мышой и оконным интерфейсом - но, извините меня, по цене и классу это совсем другая категория.

Reply

aso September 19 2013, 07:39:29 UTC
БК-шка, вроде, была 16-битной, а Ямаха - 8, емнип.
Ну и, собственно говоря, с конца 70-х - 80е годы существовало разделение компьютеров на "Хоум" - примерно вот такого уровня, как БК, чаще ещё восьмибитные, 8-16-32 Кб ОЗУ (до 64 обычно не дотягивали), магнитофом в качестве долговременного ЗУ, бытовой телевизор в качестве монитора - и "професиональные" Персональные Компьютеры, под которые подходят упомянутые ДВК.
Причём DEC, скажем, свой "прототип" нашей Электроника-85 вообще не продавал частным пользователям - забавгно, кстати, что было бы, если бы стал продавать. ;))
На первых Маках, кстати, по слухам было работать невозможно

Reply

xommep September 19 2013, 07:47:25 UTC
Насчёт самых первых маков не скажу, но в 1990-м году - через год после начала работы на БК0010Ш! - уже получил в личный доступ один из первых маков в городе - Макинтош Плюс. По мощности он превосходил даже PC-шку - только монитор был меньше и чёрно-белый, но 2.5 мегабайта памяти - это был за гранью добра и зла. Против 640К у "писишек" и 128К у "мощных" ДВК. У УКНЦ было тоже 128 вроде, но разбито на 4 вида памяти, так что реально доступиться можно было менее чем к 32, если не к 16к.
Нормально у маков всё было. Но - оч дорого.

Reply

aso September 19 2013, 08:05:37 UTC
С Макинтошем в 90м я работал - точнее, учился работать на нём.
Насчёт мощности - тут надо смотреть параметры, не уверен я как-то в этом, но машинка работала хорошо. У того, что было в середине 80-х такой памяти быть не могло просто по определению - дороговизна тогдашних персональных и домашних компьютеров происходила от слова "память". Первый Мак имел 128к ОЗУ. 386е писюки в 1990м году имели два мега ОЗУ, но заюзать их мы не могли никак - до появления пятой DOS.
Впрочем, два мега может в Маке и было - помниццо в нашем Mac SE стояло два сима, причём как-бы не 32-битных.

Reply

centuriones September 20 2013, 22:05:57 UTC
У УКНЦ: ОЗУ - 192 КБ. Для задач пользователя доступно 56 Кб + возможность использования памяти периферийного процессора и части видеопамяти. Занятная была машина, но надежность - никакая.

Reply

marquis_the_cat September 19 2013, 07:14:20 UTC
А неслабо вашу школу финансировали. В 93-м году на заводе, где я работал, целый месяц на уровне гендира согласовывали покупку всего лишь двух 386-х машин. В конце концов еле-еле купили одну "трешку" и одну "двушку".

Reply

alinskiy September 19 2013, 07:45:31 UTC
Я в Ставрополе учился - класс с 286-ми (родной IBM PS/2) там был примерно с 91-го.

Reply

aso September 19 2013, 08:09:46 UTC
В то время могло быть много неожиданных нюансов - наши закупили кучу персоналок польской фирмы "Мера" в 90-м - на умирающие переводные рубли. 286е и 386е.
Потом новых компьютеров не было аж до 1995 года.

Reply

affidavit_donda September 19 2013, 10:45:38 UTC
У нас в учаге вообще только программируемые калькуляторы были. 1986-1988 гг.

Reply

aleksrusslander September 19 2013, 17:27:05 UTC
А сложно было игры делать?
Мне очень хочется попробовать что-то свое сделать, но, боюсь, что современный уровень программирования для меня крайне сложен без обучения в коллективе.
Есть ли возможность и на современных компьютерах писать программы и игры уровня тех, старинных компьютеров? И если есть, то не кинете ссылку на обучающую литературу, пожалуйста? Заранее спасибо!

Reply

xommep September 19 2013, 18:22:58 UTC
На самом деле нынешние языки сильно облегчают работу программиста - можно использовать готовые библиотеки и не думать над каждым действием. А нам приходилось использовать псевдографику - вместо героев и монстров рисовать значки всякие: @, #, =<*>= пиу-пиу :) - но главное, многое упиралось в интерпретатор; программы не компилировались в готовый код, а выполнялись на ходу - так работал и Бейсик на Ямахах и УКНЦ, и Фокал на БК, и Фортран на ДВК, если не ошибаюсь. Сталбыть всё работало крайне медленно и жрало память вёдрами - а её и так немного было.
Поэтому уж проще нынешние языки освоить.

Reply

centuriones September 19 2013, 20:14:18 UTC
И на УКНЦ и на БК и на ДВК прекрасно работала ОС RT-11 v.5.0 (ФОДОС), а следовательно они работали не только с Бейсиком или Фокалом, но и с компиляторами Фортрана, Паскаля, Си, Модулы-2.

Reply

xommep September 20 2013, 05:27:33 UTC
Ну ДВК-то промышленная машинка, там неудивительно. Про альтернативные ОС на БК слышал, но не видел.

Reply

centuriones September 20 2013, 22:14:25 UTC
В магазинах продавались модули контроллера дисководов и отдельно, сами дисководы. Дисководы - спаренные. Естественно это все удорожало конструкцию, но стоило того. Аналогично и для УКНЦ. В Москве это продавалось в магазине "Электроника" на Ленинском проспекте. Это примерно год 1989. А для "ценителей" всего за 25000 рублей в "Электронике" можно было купить ноутбук советского производства (не сборки, а именно производства), где применялись импортные комплектующие. Брали "кооперативщики". )))

Reply


Leave a comment

Up