Leave a comment

sanik0 April 6 2013, 12:27:31 UTC
А вот Энгельс здесь либеральщиной попахивает.

Reply

rosen12 April 6 2013, 14:06:17 UTC
sanik0 "А вот Энгельс здесь либеральщиной попахивает".

Не попахивает, а вполне себе является. Марксизм (еврокоммунизм)- логическое продолжение традиционного европейского либерализма. Обоснование http://istor-vestnik.org.ua/4990/

http://istor-vestnik.org.ua/4988/

http://istor-vestnik.org.ua/4985/

Далее подборка http://istor-vestnik.org.ua/page/2/

Reply

barjack_chron April 6 2013, 18:15:23 UTC
Потому что о свободе говорит? Чего тут либерального-то?

Reply

sanik0 April 6 2013, 19:01:40 UTC
Либеральное тут - понятие свободы.
Дадите определение?

Reply

barjack_chron April 6 2013, 19:33:11 UTC
Осознанная необходимость.
Что не так-то со свободой?
"объективные, чуждые силы,господствовавшие до сих пор над историей, поступают под контроль самих людей. И только с этого момента люди начнут вполне сознательно сами творить свою историю, только тогда приводимые ими в движение общественные причины будут иметь в преобладающей и все возрастающей мере и те следствия, которых они желают. Это есть скачок человечества из царства необходимости в царство свободы"
Про это ж вся марксизма, без этого от нее никакого толку.

Reply

sov0k April 6 2013, 20:11:12 UTC
> Осознанная необходимость.

+1

Вариант:
Свобода = познание необходимости.

Reply

sanik0 April 6 2013, 20:51:35 UTC
Даже чуть шире - это действия, основанные на понимании необходимости, вздорности побасенки о свободе воли и т.д.

Reply

barjack_chron April 7 2013, 10:00:02 UTC
>вздорности побасенки о свободе воли
Глупости.
Свобода диалектически связана с необходимостью. Отрицать свободу воли - скатываться в убогий детерминизм, который к марксизму никакого отношения не имеет.

Да и про освобождение каждого человека Энгельс все правильно сказал, в конце концов коммунизм и есть царство абсолютной свободы.

Reply

sanik0 April 7 2013, 10:47:47 UTC
C необходимостью связана, ею определяется.
Имеет к ленинизму.
Детерминизм определяет свободу воли. Иначе она - сферический конь в вакууме.
Абсолютная свобода - так же сферический конь в вакууме - невозможна.

Reply

sanik0 April 6 2013, 20:55:32 UTC
Формулировка (у Энгельса) корявая. Освободить каждого отдельного человека невозможно в принципе. А общество - у него ручек нет, ножек нет, мозга - подавно,- Абстракция, однако.

Reply

sov0k April 6 2013, 20:08:43 UTC
Наоборот. Это же формула химически чистого тоталитаризма:

Делаем общество свободным (согласно нашим критериям), и вуаля - каждый человек в нём становится свободным по определнению, даже если Кровавая_Гэбня уже везёт его на полигон "Коммунарка"...

Reply

sanik0 April 6 2013, 20:49:26 UTC
Вот тоталитаризм и есть высший либерализм

Reply

sov0k April 6 2013, 20:59:39 UTC
А, ну ладно тогда...

Reply


Leave a comment

Up