F*cking Monday

May 18, 2015 17:53

А всё так прелестно начиналось, вещи собраны заранее, завтрак разложен заранее, прекрасно утром прогулялись с Патриком, ровно к приходу на остановку подкатил автобус до аэропорта ( Read more... )

злословие сближает, пиздец, тупые но серьезные вопросы, люди-инвалиды

Leave a comment

rapitosov June 22 2015, 10:45:11 UTC
не уверен на счёт буддистов, но вот момент про "вовлеченность в момент" очень похож на переключение в сенсорный режим - концентрация внимания на конкретном чувстве (или на всех доступных/приоритетных по очереди по чеклисту). это очень хорошо успокаивает котиков, вплоть до остановки панических атак.

а осознанность, возможно (и тут я не сильно уверен), про остранёность - посмотреть на ситуацию и себя в ней глазами воображаемого, внешнего, не вовлеченного наблюдателя.

алсо, эта "злая магия" - результат непропорциональной реакции. всякие обидные "неудачи" - сигнал о нарушении связи с реальностью. и тут ни в коем случае нельзя подрываться чинить ситуацию, с нарушенной связью результаты такой починки создадут ещё больше проблем. тут нужно отойти от ситуации и починить связь, после чего ситуация если не починиться сама, то потребует каких-то минимальных усилий для приведения в порядок. к сожалению люди, способные выполнять этот фокус произвольно, мне встречатются так же часто, как и древние дзен-буддисты.

Reply

collaps June 22 2015, 11:36:37 UTC
Про успокоение котика - пожалуй соглашусь, правда получается, что всё равно это успокоение ради успокоения, а вовсе не как этап на пути к продуктивной деятельности, исходя из того, что я начитала - продуктивноую производительную деятельность в эту схему не клали... И вот именно этот момент меня смущает...

Reply

rapitosov June 22 2015, 11:43:57 UTC
то, что её туда не клали, не мешает невозбранно использовать успокоение котика для осуществления (точнее, для получения возможности осуществления) этой самой деятельности.

Reply

collaps June 22 2015, 12:15:54 UTC
Это факт. Но вопроса "а что же клали в модель сами дзен-буддисты" это не отменяет. Не верю я тупо в успокоение для успокоения, как в конечную цель всего процесса.

Reply

rapitosov June 22 2015, 12:23:46 UTC
напомни плиз, какие ценности и цели у самих дзен-буддистов?

Reply

collaps June 22 2015, 12:31:27 UTC
Исходя из прочитанного же - остановка внутреннего диалога, созерцательность, сосредоточенность на моменте - и тэ пэ. Типа это одновременно и цель, и способ ее достижения... (Я вообще не очень понимаю как подобное мировоззрение может жить не паразитируя на тех, кто занимается производительной деятельностью, но это другой вопрос)
Короче, у меня тут больше вопросов, чем ответов, и чтение литературы не сильно проясняет. Надо поймать живого практика, желательно того самого происхождения, и допросить. Вот только с шансами он заявит о неспособности западного ума осознать смысл. .

Reply

rapitosov June 22 2015, 12:41:46 UTC
имхо, это явление такого же порядка, как и античная философия. философы как бы тоже не сами себе хлеб добывали, и почему-то нас это не смущает.

а если ты вспомнишь циклы "начало конца" и "ТБ", там есть пунт про канализацию эмоций, для которой европейские мужчины использовали женщин. тут обнаружится потребность, которую может удовлетворять дзен. например в формате "адово впахивающие и напрочь зарегулированные жители нефритовой империи приходят к монахам, что бы отстраниться/освободиться от своих проблем".

ну а монахи, понятно, практикуют этот скил ради скила, потому что он в тех параметрах является ценностью сам по себе. за которую дают дофига продуктов деятельности.

Reply

collaps June 22 2015, 12:52:53 UTC
Хммм, ну ОК, не в отрыве от остального общества, такая концепция выглядит жизнеспособно..
добавить туда региональную традицию юношей и не только на n лет отправить в монастырь, а потом обратно в светскую жизнь... Ну предположим, спасибо.

Reply

rapitosov June 22 2015, 12:57:14 UTC
Ну предположим, пожалуйста :)

Reply


Leave a comment

Up