Очевидная глупость формулы "европейцы побеждали туземцев благодаря огнестрельному оружию"

[cmpax_u_pagocmb]

проявляется, например, в том, что ружья в войне 19 века активно использовали как раз цветные колонизируемые аборигены. И индейцы, и горцы Кавказа в пешем строю делали ставку на снайперскую стрельбу с закрытых позиций, тогда как русские и американские пехотные формирования побеждали построением в каре и штыковым ударом

Comments

[jaguarcomment]

Наверное это превосходство имело значение, в более старые, конкистадорско-мушкетёрские времена. Когда у одной стороны тупо есть, а у другой тупо нет.

Кстати, я не понимал всегда, как устроен вестерн Дикого Запада… с одной стороны индейцы, с с другой ковбои. И они стреляют друг в друга из ружей. А откуда у индейцев ружья?? Им что… продали ковбои? Чтобы вооружить против себя?

[cmpax_u_pagocmb]

>>Наверное это превосходство имело значение, в более старые, конкистадорско-мушкетёрские времена. Когда у одной стороны тупо есть, а у другой тупо нет. <<

Ни ружья, ни корабельная артиллерия не помешали аборигенам съесть Кука.

>>откуда у индейцев ружья?<<

Можно добыть на войне, но в основном - да, купили. Это же обычный товар из магазина. Этому товарообмену сотни лет, с помощью ружей индейцы воевали на стороне США с Англией и другими индейцами, добывали пушнину, етс.

[jaguarcomment]

>Ни ружья, ни корабельная артиллерия не помешали аборигенам съесть Кука.

Из интереса прочитал - вроде бы была ситуаяция "тысячи аборигенов против десятка англичан".

Ну конечно, когда одна сторона намного технологичнее, то она теряет меньше, но всё-таки теряет.

>Можно добыть на войне, но в основном - да, купили. Это же обычный товар из магазина.

Да вот даже интересно. Если индейцы считались в целом враждебным народом, то наверное могли бы просто запретить им продавать.

[cmpax_u_pagocmb]

Кто может запретить продавать оружие?

Вторая поправка же.

[jaguarcomment]

"Кто может запретить продавать оружие?

Вторая поправка же."

Ну речь же о 19 веке. Я думаю тогда легко мог бы существовать гласный или негласный запрет продавать оружие "нигерам и краснокожим".

[cmpax_u_pagocmb]

>>речь же о 19 веке<<

Вторая поправка принята 15 декабря 1791 года.

[cmpax_u_pagocmb]

Использование оружия неграми-рабами - сфера контроля хозяина.
Если ты отправил негров на охоту, а они ограбили банк, отвечать придётся тебе.

[cattus_marinus1]

Ну на ограбление дилижансов в обществе тоже вроде существовал запрет...

[fivetimesdead]

"Если индейцы считались в целом враждебным народом, то наверное могли бы просто запретить им продавать"

Отношения коренных народов Северной Америки с прибывшими поселенцами с Европы были весьма разными в разные этапы. Для начала, "индейцы" тоже ведь не были монолитным государством и отношения с разными племенами складывались по-разному и далеко не всегда враждебно. Так что нет, никакого сплошного запрета на торговлю не было - наоборот, европейцы часто торговали с коренными племенами. А потом и часто воевали, но тоже далеко не постоянно.

[ext_6446857]

Одни племена были союзниками французов,другие англичан,третьи испанцев и европейцы сражались между собой и снабжали союзников оружием.
Во времена ковбоев индейцев снабжали оружием мексиканцы.А в Мексике переплетались интересы Испании,Франции и Австрии.Эти страны поддерживали разные мексиканские группировки,имеющие связи с индейцами.

[cattus_marinus1]

Да и ковбои. А точнее, разные европейские державы во время войн за Сеаерную Америку.