Пим Фортёйн 29 лет

Jan 03, 2010 20:05

Снова мужское ню и политика. На этот раз все еще круче - политик выступает не в роли критика, но в роли модели. Речь идёт о фотографии известного нидерландского политика, Пима Фортёйна (1948-2002). Фотография была сделана в 1977 и желающие могут приобрести ее на eBayОписание фотографии гласит: "Фотография была сделана в 1977 в качестве ( Read more... )

двадцатый век, Нидерланды, история

Leave a comment

alexalexxx January 3 2010, 19:25:39 UTC
Невероятно интересно, спасибо, Алик! Сказал бы, что налицо конфликт разных контекстов: то, что абсолютно нормально в одних координатах, вызывает критику в других. В моих личных глазах образ Фортейна только выиграл и приобрёл. Его геевская "компонента" (очевидная в фото) сделала его привлекательнее, что можно даже расценить как специфическую агитацию в пользу его взглядов ( ... )

Reply

clement January 3 2010, 20:08:06 UTC
Фотография позаимствована с гей-сайта, взявшего ее с eBay. Я не такой поклонник Фортёйна или эротической фотографии, чтоб за этот образчик потратить 495 евро, а то и больше...

Reply

alexalexxx January 3 2010, 22:25:10 UTC
Нуу..., конечно же, сам по себе, как "эротика", снимок из себя мало что представляет. :)) Если бы это был не Фортейн, а мэр Берлина, например, то это было бы так же интересно. Дело, по-моему, в самой коллизии обнажённого политика. :)

Reply

clement January 4 2010, 07:34:00 UTC
Официально политическая карьера Фортёйна началась в 2001, так что я, вероятно, несколько утрирую называя его политиком. Мне не очень понятно, были ли он в 1977 членом социалистической партии (мудрейшая Википедия подсказывает, что он был членом этой партии до 1989, но не с какого года).

Reply

alexalexxx January 10 2010, 20:25:05 UTC
Спасибо! Взглядам свойственно эволюционировать. :)

Reply

clement January 10 2010, 22:03:22 UTC
В данном случае эволюция шла вправо.

Reply

alexalexxx January 3 2010, 22:33:42 UTC
Важное уточнение про симпатии к Фортейну: я не очень хорошо представляю его конкретную программу (в какой степени она расистская, например), - знаю только об ограничении на въезд мусульман и ограничении традиций). Эти взгляды - не мои; я имел в виду симпатию к свободному стилю поведения и гей-открытости в политике.

Reply

clement January 4 2010, 07:47:26 UTC
Фортёйн критиковал ислам ("Я не ненавижу ислам, я считаю ислам отсталой культурой"; "Я за холодную войну с исламом. Я считаю ислам чрезвычайной опасностью, угрозой нашему обществу.") и миграционную политику Нидерландов; был сторонником двухпартийной системы на американский лад и прямых выборов мэров; выступал за сокращение госаппарата и стемился к запрету мусульманских школ при сохранении католических; считал, что матери-одиночки, живущие за счет государства, недостойны сострадания, т.к., противозачаточные средства позволяют регулитовать рождаемость; был республиканцем и добивался пересмотра конституции.

Reply

Пим-эмансипатор jan_vrij January 8 2010, 11:22:44 UTC
Пим Фортёйн чем-то похож на Жириновского. Его заслуга, что он пытался лечить от анемии голландскую политическую элиту, заговорил о табуизированных проблемах.
Про проблемы с марокканцами он как-то рассказал в теле-дискуссии историю: «Снял я как-то марокканца, крутого парня. Всю ночь классный секс! Член у него просто огромный! Но утром я обнаружил пропажу своего кошелька!» :-)

Reply

Re: Пим-эмансипатор clement January 8 2010, 17:55:21 UTC
Да, уж ;-)

Reply

alexalexxx January 10 2010, 19:56:48 UTC
Мне кажется, кроме самих взглядов, важен стиль подачи. "Жирик" абсолютно комическая фигура, что бы они ни говорил (там явно проблемы с психикой).. Мне со стороны трудно понять, насколько вменяемым языком Фортейн излагал свои взгляды, но (не будучи расистом, избави бог), я думаю, что проблема мусульман в Европе - реальная вещь. Не этнически, конечно, а политически. Если эта культура и дальше будет так пассионарна и навязчива со своими религиозными канонами,- то это путь к новым конфликтам. Решения пока нет (ассимиляция - долгий путь), а ограничения на въезд, мне кажется, законная мера. Разве правильно принимать всех подряд? Зачем человеку в чадре жить в Европе? (травмировать себя окружающим "развратом" и "грехом"? Может, поберечь его психику и завернуть на границе? :)) Как бы ещё "переварить" ту антизападную диаспору, что уже есть (её ещё как-то ассимилировать надо).. Может, Фортейн прав с темой въезда?
Я не знаю решения проблемы, но важно услышать все варианты.

Reply

alexalexxx January 10 2010, 20:23:31 UTC
То есть, и голос типа фортейновского - тоже услышать. :)

Reply

alexalexxx January 10 2010, 20:07:41 UTC
Спасибо за справку, Алик. Стыдно признаться (в либеральном обществе:)), но фильм "Фитна" показался мне убедительным. А культура, с такой степенью репрессивных требований к человеку, мне тоже кажется "отсталой". И даже более того, враждебной западным ценностям. Конечно, я не специалист по исламу, но его антизападный вектор (политический, разумеется) внушает мало оснований для симпатий.. Возможно, я чего-то не понимаю, но массовой истерики на тему карикатур, казней подростков и убийств "оппонентов ислама" - было достаточно, чтобы мой нейтралитет к исламу испарился..

Reply


Leave a comment

Up