про народный фронт

Dec 09, 2011 16:07

После заявления Пескова о том, что нацлидер вовсе не собирается дистанцироваться от Единой России, стало понятно, что последний ее конкретно сливает. Ну в самом деле, посте таких выборов должен же он был кого-нибудь слить - впереди март, однако. Почему бы, действительно, и не Едро целиком? Чего тут мелочиться ( Read more... )

народный фронт, Путин, политика

Leave a comment

igorszone December 9 2011, 18:45:33 UTC
Так не первый раз уже.
Слили НДР, слили ОВР, сольют и ЕР, появится еще какая нибудь **Р.
Проблема Путина в другом - электорат разбегается, а фальсифицировать выборы становится всё сложнее, и может оказаться, что в марте это будет просто невозможно. И тогда избраться у него получится только одним способом - тянуть во второй тур Зюганова. Дуэль Путин vs. Зюганова для первого, безусловно, беспроигрышная, но вариант Путин vs. Миронов сулит большие проблемы.
Собственно, самый очевидный вариант - слив части команды, массовые отставки и даже посадки, вобщем "Народный Фронт в действии". Скорее всего, это даст возможность избраться, но не даст нормально существовать в дальнейшем.
Идеальный имиджевый вариант - слив выборов в пользу того же Миронова, если, конечно, с "выхухолевой командой" еще можно договорится о реструктуризации и слиянии ЕР и СР. Миронов президент, Путин лидер новой партии, в Думе абсолютный контроль, в правительстве видимость смены одной серости на другую - и нынешняя система обеспечивает себе еще пяток лет спокойной жизни.
Возможен ли таокй вариант? Возможен, Миронов в качестве президента выгоден одним и не противен другим, а ради такой морковки он на компромися вполне способен.

Reply

claire_1973 December 9 2011, 18:57:09 UTC
Ну Вы, блин, даете!(с) Сурков нервно курит в углу:)) Но, на мой взгляд, план уж совсем невероятный... Хотя, кто знает каких чудовищ способено выродить то, что у наших политических деятелей вместо мозга. Тем не менее, думаю, путин добровольно президентство не отдаст. Ри за какие коврижки.

Мы тут с супругом тоже долго обсуждали различные сценарии (некоторые не менее невероятные). Может завтра напишу.

Reply

river_ems December 9 2011, 20:18:30 UTC
Путину по-хорошему надо слушаться Акунина, искать нового преемника и сваливать на яхте в голубую даль. Проблема в том, что он со своим кгб-шным сознанием не сможет довериться ничьим гарантиям безопасности, а потому скорей всего сам не уйдет.

Reply

claire_1973 December 10 2011, 19:16:47 UTC
Сам не уйдет. И слушаться, увы, никого не будет. Это уже болезнь, описанная многими именитыми политпсихологами. И, как Вы правильно заметили "кгб-шное сознание" здесь не последнюю роль играет.

Reply

dtgcc December 10 2011, 20:39:00 UTC
Этой болезнью страдают многие лидеры. Например,Зюганов, Жириновский, Немцов, уже по 20 лет никак не могут уступить своё место молодым. Немцов даже чисто формально в Устав Парнаса отказался записать пункт о ротации руководителей.За что и пострадал при регистрации.

Reply

claire_1973 December 10 2011, 21:24:43 UTC
Этой болезнью страдают абсолютно все политики, вне зависимости от партийной принадлежности и отношению к существующей власти. Перевожу (шутка): как властьпредержащие так и системная/внесистемная оппозиция. В этой связи что Путин/Медведев, что Немцов, Жириновский, Яшин или Зюганов - все однозначно страдают манией величия, у некоторых иногда перерождающейся в комплекс бога:)

Reply

dtgcc December 10 2011, 22:00:08 UTC
Дак стоит ли тогда менять шило на мыло. Чтобы ни говорили, но за 10 последних лет жизнь действительно стала лучше.

Reply

claire_1973 December 11 2011, 06:58:37 UTC
// но за 10 последних лет жизнь действительно стала лучше

Ну это у кого как. Опять же смотрите социологов, можно даже телевизор:). За вас я, конечно, рада.
Но, знаете, моя мама перестала голосовать за ЕР после того, как я ей долго и нудно втолковывала, что то, что она сейчас много зарабатывает - есть следствие исключительно ее заслуг и того, что она стала фактически уникальным специалистом в своей области, угрохав на процесс повышения квалификации большую часть жизни, а Путин, Медведев, Едро и все прочие не имеют к ее успеху абсолютно никакого отношения.

Reply

fonboris1 December 10 2011, 13:42:01 UTC
Мироонова,если мне не изменяет память, притащил с собой именно путин. И если я не ошибаюсь, то притащил наверняка не просто так.

Reply

claire_1973 December 10 2011, 19:10:10 UTC
Именно. И я насчет Сергея Михайловича особых иллюзий не питаю:) Однако иногда политическая конъюнктура вынуждает людей меняться, а иногда даже в лучшую сторону.

Reply

fonboris1 December 10 2011, 20:05:29 UTC
А потом,если что,заставляет меняться наоборот... Поэтому мне,например, и Миронов не внушает доверия. Да и вообще - эти гаврики являют собой набор игровых фигур на ВСЯКИЙ случай,и скорее всего Миронов не поменялся в угоду конъюктуре, а был заготовлен под некую "ситуёвину". Тем более, вполне возможно,что фигуры подбирались не без участия ББ, а в "комбинаторских" способностях этого, кстати сказать, весьма уважаемого мною человека, вряд-ли приходиться сомневаться.

Reply

claire_1973 December 10 2011, 21:35:02 UTC
Слушайте, да вы конспиролог (это я про ББ):)). Сейчас же он уже не в моде: все больше вашингтонский обком и/или Госдеп.
А я лично не склонна переоценивать организаторские способности нынешних кремлевских политтехнологов. Уверена: они не намного умнее чем мы с Вами:) не делайте из них непобедимых, а главное, умных монстров!

Reply

fonboris1 December 10 2011, 23:23:51 UTC
Просто "ББ" печатать быстрее. Ну а то,что он не в моде - так это много чего значить может, правда?

Reply

igorszone December 11 2011, 12:25:03 UTC
Собственно, я просто прикидывал возможное развитие событи и действия "команды власти" для того, чтобы эту власть сохранить.
А Сурков, как специалист, явно находится выше собственного уровня, ошибок невероятное количество для его должности и влияния. Ведь явно же действо "народ и партия едины" надо было начинать еще пять лет назад, все предпосылки для этого были. Его молодежки - отдельная песня, с такой репутацией только проигрывать и можно. Выгони он Якименко после первых скандалов, причем выгони жестко, и найди вменяемого человека, и результат был бы совсем иным.
Самое забавное, что Сурков явно знаком с биографией Геббельса, несомненно величайшего политтехнолога прошлого века, причем с биографией истинной, а не с той, к торой мы все привыкли в советские времена. И очень многие идеи и действия заимствованы именно у него, это видно любому, хорошо знакомому с политической историей Германии между мировыми войнами, но насколько же они бездарно и не вовремя применяются они в России.
То, что делал Геббельс, между прочим убежденный противник Гитлера, ставший, тем не менее, его близким другом, позволило НСДАП выиграть выборы, выиграть честно и в очень жесткой борьбе. Я не говорю сейчас о политике НСДАП вобщем и Гитлера в частности, они мне совсем не близки, а говорю только о технологии их победы.
Итак, конец 19-го года, создается германския рабочая патрия, состоящая из 45 человек (2 врача, 1 химик, 2 владельца фирм, 2 торговца, 2 банковских служащих, 1 художник, 2 инженера, 1 писатель, 1 дочка судьи, 16 ремесленников, 6 солдат, 5 студентов и 5 человек, не указавших своей профессии), которая стала, по сути, партией болтунов. На общем фоне активной политике тех времен они не добились почти ничего, была бесконечная чехорда смены лидеров партии, демонстративный выход из партии Гитлера, уход Дрекслера и прочая возня. И всё это продолжалось до тех пор, пока в 1923 году партию не вступили два человека - Йозеф Геббельс и Юлиус Штрайхер. Первый сумел привести партию к победе, а второй сделал её монстром.
Итак, в 1922 году свежеиспеченный доктор философии знакомится с братьями Штрассерами, лидерами левого, социалистического, крыла НСДАП и вступает в партию. Очень быстро он перестраивает всю работу по привлечению в партию новых членов, пытается создать платформу, которая привлечет большинство. Вот его "10 заповедей национал-социализма":

1. Твоё отечество зовётся Германией. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.

2. Враги Германии - твои враги. Ненавидь их всем сердцем!

3. Каждый соотечественник, даже самый бедный - это частица Германии. Люби его как себя самого!

4. Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!

5. Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.

6. Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!

7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!

8. Не будь скандальным антисемитом, но будь начеку с «Берлинер Тагеблатт»!

9. Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о новой Германии!

10. Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

Ничего не напоминает? :)
За год партия удвоилась, и число её сторонников и членов росло каждый год сумасшедшими темпами.

Продолжение ниже. :)

Reply

igorszone December 11 2011, 12:25:24 UTC
Сейчас это может звучать для многих дико, но если бы в партии не было Штрайхера с его диким антисемитизмом, если бы Гитлер не пошел у него на поводу и не устроил в 1923-м знаменитый пивной путч, или браться Штрассеры одержали верх во внутрипартийной борьбе, то мы, возможно, имели бы сейчас НСДАП в качестве одной из старейших европейских партий. Но случилось то, что случилось.

Итак, о технологиях. Геббельс активно работает с прессой, кроме собственных изданий вроде Фёлькише фрайхайт или НС-Бриф, пуликуется во всех крупнейших газетах и журналах, в том числе и у своих противников в Берлинер Тагеблатт.
Не забываем, что телевидения тогда не было.

Создаёт молодежные движения, одним из первых членов молодежного крыла партии стал его сын от первого брака. Но основной деятельностью молодёжек были не митинги и провокации, а реальная помощь населению. Помните "Тимура и его команду"? Идея взята имеенно в Германии тех времен.

Всё это позволило уже к середине 20-х создать мощную политическую партию. В 1926 Геббельс, поняв, что Штрассеры борьбу проигрывают, переходит в лагерь Гитлера и готовит июльский съезд 1926 года, который и позволил партии победить в дальнейшем.
На съезде Гитлер заявил об окончательной смене платформы, об уходе от насильственных методов, об ориентации на участие в выборах всех уровнях, о привлечении беспартийных жителей Германии к обсуждению деятельности партии. Т.е. о создании того самого Народного Фронта.
И к 1932 году в партии уже около миллиона человек, для Германии того времени - колоссальная цифра.

Главный лозунг на выборах 1932 года: Гитлер - это девиз для всех, кто верит в возрождение Германии. Гитлер победит, ибо народ желает его победы.
И это ничего не напоминает? :)

Всё, что было потом - к нашему вопросу отношения не имеет, я просто хотел показать, как использование одних и тех же технологий может привести к абсолютно различному результату.

Reply

claire_1973 December 11 2011, 15:11:33 UTC
Такой вариант нам не светит. Кардинальное отличие в человеческом факторе. Лидеры НСДАП имели все же собственные убеждения, приличную биографию - большинство воевало, подвергалось преследованию, к власти в итоге пришли, выиграв выборы. Мысли свои, идеология, недвижимость за рубежом приобреталась военно-политическими методами, а не путем увода рейхсмарок из бюджета во Францию под вопли о французской угрозе.

Reply


Leave a comment

Up