"Народ Юго-Востока Украины! ДНР и ЛНР в первую очередь! Ополченцы!" Народ Юго-Востока Украины, обращение верное, а дальше что? Сами же продолжаем поддерживать миф о ЛНР и ДНР? Об "ополченцах"? Какое нахрен ДНР или ЛНР? Зачем даже использовать название бандитских опухолевидных образований кровавого шапито в обращении к народу? Кто как не ты товарищ Святкин обязан знать, что подобное делать, значит играть на руку утилизаторам Славян? Нет никаких ДНР и ЛНР! Есть банды занимающиеся утилизацией населения и театрализованными постановками опять же с целью утилизации населения. Какие такие ополченцы? Сколько раз я вас просил предоставить доказательство существования хоть одного из них? Реально того, кто ополчился для борьбы с жидо-капом или там наживо-фашизмом? К кому вы обращаетесь?! К тем кого туда закинули за зарплату? Если нет, то еще раз прошу покажите хоть пару тройку человек, реально соответствующих званию "ополченец" Может хватит играть в эти игры? Может хватит вселять ложные надежды людям, что гнойник "новороссиия" способен к перерождению? Обращение именно к народу "Юго-Востока поддерживаю полностью. Но точнее оно должно звучать так. Народ Юго-Востока Украины! Хватит терпеть насилие над собой и своей страной от бандформирований "ДНР,ЛНР, "ХУНТЫ" Пора очнуться и выпроводить со своей земли всю эту нечисть, занимающююся театрализованной, заранее спланированной и режиссируемой мировыми наживо-фашистами от ТНК утилизацией народа России и Украины! Ну и дальше в том же духе, с пояснением, зачем понадобилась эта "великая битва с фашизмом". Народ надо побуждать к созданию реального ополчения, отрядов самообороны от нечисти Хунты и новороссии, а не пытаться докричаться до в основной массе наемников, пытаясь их убедить перестать воевать за бабло взамен на идею.
Соглашусь по сути, но придерусь к терминологии. Можно так же сказать "Какая нахрен Украина? Зачем называть осколок СССР этим словом?". Для меня вот что ДНР, что Украина - незаконные(не настоящие) названия территорий. Но уже общепринято территорию УССР называть Украиной, и ни куда не денешься, приходится использовать.
Однако, у меня серьёзный вопрос к Серигию Русскому. Он написал: "А я за тех добровольцев что едут на юго-восток укроп крошить. Ибо надо. Много говна развелось, которое надо утилизировать."
Какой "укроп" они там крошат? Таких же простых солдат. Вы всерьёз чтоли хотите сказать, что убиваете там только безмозглых правосекторовцев? Как вычисляете? Какое-то раздвоение в голове. Дальше ведь сами ставите картинки, где ЗОГ стравливает простонародье.
Да и вообще, использование слова "укроп" - идиотизм и стравливание украинцев с россиянами.
Украина, она и до СССР была. Это во первых. Во вторых ДНР, ЛНР сейчас активно используемые бренды бандформирований по утилизации Славян. Их использовать можно только с матерными выражениями или для обличения бандитов. А на счет "укропа" я с вами согласен. Применять нам подобные слова, есть прямое предательство наших же идей. Да и не на секунду нельзя забывать, что болваны с одной стороны, абсолютно не отличаются от болванов с другой. Поэтому только "чума возьми семейства ваши оба" Только так. И еще. Уважаемый, не бойтесь писать от своего имени. Мы Большевики. Правду говорим, прямо глядя в глаза товарищу, какой бы он авторитетный не был. И если товарищ Святкин с моей точки зрения не прав и немножко уходит от истины в этом посте, не вижу причин, препятствующих указать ему на это.
что в имени тебе моём? )putnik_76February 16 2015, 12:07:52 UTC
От своего имени писать надо жж заводить. когда-то жена мне заводила. Но дело не пошло, не нравится мне тамошний сервис. Теперь я даже не помню как мой жж назывался. пароля тем более не помню. Да, и какая разница вам если подпись будет? Вам авторитетное мнение нужно? А если нет, то надо вдумываться в суть аргументов мнения, а не в то кто там подписан. Зовут меня Сергей Владимирович. И чё? Много это вам говорит? И имеет отношение к делу? То-то и оно. Могу заверить разве что, что я не Шугерман или другой представитель "самой либеральной национальности". Русско-Заветник по убездениям, т.е. нео-большевик. Кстати, если у вас в ЖЖ кто-то пишет "под своим именем", то это как раз далеко не факт. Шугерманы как раз все "Ивановы" как один ;)
==== Украина, она и до СССР была. Это во первых. ==== Ну, когда-то она звалась "малороссия" а жителей называли "малороссами". И было понятно, что это лишь веточка единого русского народа, причём веточка младшая. Было понятно, что это одна Империя и один народ. Само слово "Украина" было придумано врагами России из Польши - от слово "Окраина" причём Окраина панской Польши. Длительный стратегический план и заключался в том, чтобы оторвать малороссию от России - и стравить их друг с другом. Большой "друг" нашей страны З. Бжезинский не раз заявлял как это важно. "С Украиной - Россия всегда Империя, без Украины - никогда не Империя, а удельное региональное княжество". Потому протекторат самому слову "Украина", выпячивание некого "украинства" - считаю чисто вражеским от начала и до конца. Так же как и мову. Ну был южно-русский говор и спечифический диалект, так зачем из него было специально "новый отдельный язык" конструировать? Ведь понятно было, что не объединяет - то разъединяет! Сейчас мова - это помесь южного диалекта, польских слов - и разработана она в канаде потомками петлюровцев и бандеровцев.
Большевики, кстати, тоже дров немало наломали. Вот нафига было взращивать "национальное сознание"? Не, я понимаю, что для победы над белыми нужны были именно интернациональные лозунги, социальные (классовые, сословные) в противовес национальным. Но после победы красных, надо было как-то Социалистическое Отечество унифицировать! Вместо этого была заложена мина замедленного действия...
Re: что в имени тебе моём? )ckychnovostiFebruary 16 2015, 16:32:11 UTC
С вашими, Сергей, тезисами согласен, но одно уточнение.
==Но после победы красных, надо было как-то Социалистическое Отечество унифицировать!==
Культурная унификация в советский народ - шла. Это факт. И шла нужно сказать хорошими темпами. Например, периодически выкорчевывались нац элиты и в партии и в культуре , под маркой отхода от "социалистического содержания". Русским языком и культурой овладевали миллионы бывших хуторских и аульных крестьян. Шло смешение - в браках и семьях. Русские активно заселяли всю советскую территорию. Национальные комитеты партии жестко контролировались центром. К моменту антибольшевистского переворота 1953 года от нац оставался лишь один нац-колорит "песни и пляски".
Поэтому "миной замедленного действия" оставалось лишь формальное нац-территориальное деление, отменять которое в силу объективных причин было еще рано - сначала готовится сознание (новые поколения), а затем в соответствии с ним меняются институты.
Так что вы в этом вопросе хотите бежать быстрее паровоза. не учитывая той исторической реальности. И кто тогда мог предположить, что культурный проект по созданию советского народа , будет остановлен и постепенно перестроен, начиная с 60-х на обратный розжиг местечковой этничности !!! ? А оставшееся нац-териториальное деление будет способствовать данному антирусскому проекту ?
Замет-те. кстати. как сейчас действуют жидо-буржуи. Они формально оставляют нац-деление и даже приодически используют этно-розжиг в своих целях, но при этом очень тонко и не привлекая внимание УНИФИЦИРУЮТ сознание молодежи на рыночную траснационализацию. И постепенно доля таких особей "рыночной пыли" увеличивается. Чеченцы едут в сша, китайцы в Канаду.... Они секут фактор времени.
Re: что в имени тебе моём? )putnik_76February 16 2015, 22:33:51 UTC
==== Культурная унификация в советский народ - шла. Это факт. И шла нужно сказать хорошими темпами. ==== Да плохими темпами она! Никто не отменял изучение нацязыков и "нацкультурок" в республиках. Собственно она шла несколько предвоенных лет, в ВОВ и немного после - всего около 10 лет. Не останавливая обратного процесса! ;) а надо было! Ведь ВОВ показал кто есть кто. И тост "за Русский Народ!" Сталин произнёс не просто так. Но решительно двигаться дальше в этом направлении как-то не получилось. После Сталина процесс и вовсе направили в жопу. Из ПриБлятики сделали "витрину Социализма" толком не переварив ихнюю шушеру и пидорской менталитет, наоборот подчёркивая их западность и европейство. В итоге всё им там настроили и привели в шик и блеск (отнимая средства от РСФСР и более нужных проектов), а какую благодарность получили в итоге от свиней? Правильно - "оккупанты!" и прочее говно на голову. В кавказких и среднеазиатских республиках и попросту "сов власть" стала так косметическим покрывалом. Днём в центрах она вроде для вида есть. По ночам и чуть дальше от главных туртроп и пребывания партноменклатуры - её и нет вовсе. Всё та же дикость клановая, всё та же ебля ослов... Всё более взращиваемая ненависть к русским... Это я к === Национальные комитеты партии жестко контролировались центром. К моменту антибольшевистского переворота 1953 года от нац оставался лишь один нац-колорит "песни и пляски".=== ага, угу. Надо отличать пропаганду для масс (внушаемое) от реального. ;)
=== Поэтому "миной замедленного действия" оставалось лишь формальное нац-территориальное деление, отменять которое в силу объективных причин было еще рано - сначала готовится сознание (новые поколения), а затем в соответствии с ним меняются институты.
Так что вы в этом вопросе хотите бежать быстрее паровоза. не учитывая той исторической реальности. ==== А чего было вату-то катать? До того индустриализацию за 10 лет провели, т.к. жизненно было необходимо. А эта вещь проще индустриализации. А ВОВ дала к этому моральную базу. Больше ничего не надо было - кроме политической воли и соответствующей кадровой (вообще административной) политики.
==== И кто тогда мог предположить, что культурный проект по созданию советского народа , будет остановлен и постепенно перестроен, начиная с 60-х на обратный розжиг местечковой этничности !!! ? А оставшееся нац-териториальное деление будет способствовать данному антирусскому проекту ? ==== Управленцы высшего звена ОБЯЗАНЫ быть Стратегами! Собственно Сталин предполагал. Он ведь писал: и "без теории нам смерть" и "... силы сионизма попытаются уничтожить дружбу народов, оторвать от СССР нац Республики...пышным цветом расцветёт национализм, найдутся вожди-пигмею предатели своих народов...." И знал, что "холодная война нам объявлена, её цели и планы знал. Директиву 20/1 ему докладывали. А он чё-то слабо действовал... С чего-то наивно рассуждая "... но только на некоторое время... затем взор потомков обратиться к нашей славной истории..." Ага, дофига обращается. Надо было как то учитывать на сколько увеличится мощь зомбо-машины, индустрии растления и дебилизации, мощь карательных сил жидо-кап Системы. Вообще, к тому же Сталину у меня много вопросов и претензий. Правда совершенно обратных, что ему впаривают либерасты. Мне как раз непонятна его мягкотелость, нерешительность, просто потеря бдительности и твёрдости... В итоге он и кончил плохо. Его поимели и систему им созданную, а вместе с этим и СССР и русский народ.
========== Замет-те. кстати. как сейчас действуют жидо-буржуи. Они формально оставляют нац-деление и даже приодически используют этно-розжиг в своих целях, но при этом очень тонко и не привлекая внимание УНИФИЦИРУЮТ сознание молодежи на рыночную траснационализацию. И постепенно доля таких особей "рыночной пыли" увеличивается. Чеченцы едут в сша, китайцы в Канаду.... Они секут фактор времени. ==== Да буржуи-то правильно (для своих интересов!) действуют. Им и нужно ТАК унифицировать. Они это делают без проволочек и жевания соплей.
А вот что им может противопоставить обратная сторона - я чё-то никак не вижу. (((
Re: что в имени тебе моём? )ckychnovostiFebruary 17 2015, 11:44:54 UTC
В целом соглашусь, особенно с этим :
== Вообще, к тому же Сталину у меня много вопросов и претензий. Правда совершенно обратных, что ему впаривают либерасты. Мне как раз непонятна его мягкотелость, нерешительность, просто потеря бдительности и твёрдости...==
Но в оценке сталинской тменно нац-политики , не согласен с вашим - что процесс местечковой этнизации ("обратный процесс") до антибольшевистского переворота =53= ШЕЛ.
Я считаю , что нац-культ политика вела как раз в нужную сторону (есть статистика по динамике смешенных браков в т.или иной нац-зоне) , и изучение нац языков, истории "края" и "песни-пляски", а вспомним знаменитые советские "сказки народов СССР" (что как раз и подчеркивает историческую временность аульности, нац-ограниченности и других проходящих нац-форм) - все это ни в коей мере не мешало выводу сознания масс на более высокий культурно-народный уровень сов-общности. Но зато это обезоруживало мимикрирующих троцкистских недобитков и антисоциалистических блядей из нац-интеллигенции.
Внушаемое со временем становится реальным - и будь эпоха именно сталинских БАМов (а в брежневский ехали в основном "славянские" русские) , то нац анахронизмы были бы преодолены в довольно короткий срок , но опять же не в один день. Факты быстрого переворота интеллигенции после 53-57 гг именно в польской львовщине и Прибалтике, как раз и говорят о недостатке времени. В Грузии и САзии антисоветскую нац интеллигенцию буквально воссоздавали из репрессированных феодально-байских-торгашеских ДНК. Я вырос и жил в Мордовии (что то типа нации) и поэтому знаю о чем говорю и с чем сравниваю. И еще раз повторю, если нет пестроты местных религий и наречий, а есть одна глобальная религия , транслирующаяся на едином языке и постепенно овладевающая и перемешивающая массы (а не профанирущаяся как при хру-брежневизме) , то со временем все будет как нужно (успевай только вовремя вырезать нац-рецедевизм в культ-элите). Не все так просто можно взять и запретить и отменить , да еще прямо называя отменяемое. Лучше возглавить и обезглавить , но на это нужно какое то время.
Посмотрите как долго приходится иудо-буржуям растлевать население пост-СССР в глобально-рыночный обезьянник (тех же май-даунов) - уже тридцать лет ! не считая еще 30 летней подготовки "совка", а где у Сталина было на подьем масс хоть столько времени ? Ито налицо прогресс - плоть до мизера изменничества даго-чечей и еще пару антисоциалистических нац-даунов.
Принимая ваши "сопли жевали" можно упрекнуть сталинистов, что они просто выселили, а не ассимилировали (растворили по капиталистически) тех же чечей, чем и воспользовались перехватившие руль неотроцкисты, воспитав с них антисоветский нац-таран. Но в данном случае претензий к "уничтожаемой сталинистами нации" было бы в разы больше, ведь за это время что было отпущено историей до 53 года их даже расстрелять как следует не успеешь.
И вообще, вы рассуждаете так, как будто в выработке своей политики сталинисты должны были учитывать и такой ход событий, когда их свергнут и начнут разворачивать страну в нац-даунство и обывательское потреблядство. Но это абсурд.
Нужно вести нац политику так, что бы даже чеченский дедушка сказал внуку - "да дико мы жили, до социализма". А это, еще раз - ВРЕМЯ. Чего у сталинцев просто не оказалось (правда по их же вине мягкотелости и упущений в "теории элит") .
Некоторые Ваши выводы в отношении именно сталинской нац-политики считаю необоснованными и "упрощенческими".
ну. раз такое дело...putnik_76February 17 2015, 20:48:00 UTC
=== Но в оценке сталинской тменно нац-политики , не согласен с вашим - что процесс местечковой этнизации ("обратный процесс") до антибольшевистского переворота =53= ШЕЛ. === шёл. но слабо. Все нац языки по окончанию ВОВ надо было сразу сделать лишь факультативными. ГосЯзык - один - Русский. Кому оно надо - пусть изучает факультативно, как древние ремёсла. А то на восточной Украине ещё при Ленине в ахуй пришли "А зачем нам учить укро-мову??! Она нам нахуй не нужна!" Но, нет, надо было внедрять. Отмени обязанность учить мову ещё в 45-ом - и никто бы кроме западенцев вообще бы её не учил и к 53-му году многие бы считали себя русскими. Ведь запрессовали когда-то казаков как противопоставляющее себя сословие. А ведь когда-то (смю "тихий дон" ) и они считали, что они де "не русские", а сейчас снова начинают ту же песнь. А после ВОВ уже остались ли те казаки, которые были строго за Россию-СССР. А о своём происхождении вспоминали как о "преданиях старины глубокой". Можно было сразу после ВОВ уничтожить нац деление в СССР оставив только ОБЛАСТИ. Потом, сообщив что "пилотный проект" был удачный, тоже самое сделать и с республиками.
А сказки, пляски, смешанные браки не то всё это. Надо было форсировать крупный проект Державного Строительства перед лицом новой войны. А она нам была объявлена практически сразу после ВОВ. Так что, для иллюзий было не время... Просто не хватило ума и политической воли отбросить клише марксисткой пропаганды "интернационализма" Её так долго создавали сперва - эту советскую интернациональную версию "дружбы народов". По реальному марксизму всё выглядело совсем не так, и даже очень неприглядно. Там целые народы объявлялись прогрессивными, а другие рудиментами, которые должны исчезнуть. Всё это из советского пропагандистского варианта было старательно вычищено и заменено на свои вставки ;) Однако марксизм здорово стопорил мозги поначалу ВОВ. Многие всё думали, что немецкие рабочие и крестьяне как классово родные вот-вот повернут оружие против своих буржуев... но... И тогда уже появился лозунг убей НЕМЦА! И сколько встретишь его столько раз его и убей! И дело пошло на лад. Это уже перед явной победой Сталин мог смягчить формулировку - к тому же надо было брать немцев в свой оборот - вот им милостиво и дали: "Гитлеры уходят, а немецкий народ остаётся".
==== Внушаемое со временем становится реальным - и будь эпоха именно сталинских БАМов (а в брежневский ехали в основном "славянские" русские) , то нац анахронизмы были бы преодолены в довольно короткий срок , но опять же не в один день. === да всё БЫ, да БЫ... Понятно, что не в один день. Так тем более начинать надо было как можно раньше. Упустили драгоценное время. В итоге - только и осталось что одно "бы" да "бы " при причмокивании антирусских хуйцов...
==== В Грузии и САзии антисоветскую нац интеллигенцию буквально воссоздавали из репрессированных феодально-байских-торгашеских ДНК. ==== Во-во. В связи с этим тоже вопрос: Почему на пике славы и могущества и перед лицом ещё более серьёзной войны (уже почти со всем миром) не была осуществлена ещё одна необходимая волна чисток (как зачистка 5-ой колонны в конце 37-го - 38 годах) ? Почему столько срани осталось?! И не только в среде интелегенции жидовской и тех кто откормился на "ташкентских фронтах" когда лучшие люди гибли миллионами. Почему даже клику того же Хруща не вычистили?? Ведь он не менее 3-х раз попадал под подозрение... сына его грохнули... Я не понимаю почему он не был ни то что не расстрелян своевременно или стёрт в лагерьную пыль, но его даже не сослали в какой-нибудь усть-задрищинск парторгом свинофермы или послом в "улус-обезъянинск" на островах типа папуа-новая гвинея ?? А его оставили при Руководстве, откуда можно было и до верховной власти дотянуться! что и случилось в итоге. По мне, так чистку надо проводить самую радикальную! Набрать в руководство и все вертикали новые проявившие себя в ВОВ кадры из русских и белорусов и украинцев в крайнем случае ;) Из остальных наций - только если там кадр был действительно запредельно выдающийся, проявивший себя как надо и лояльный на все 146% ;))
ну. раз такое дело...putnik_76February 17 2015, 20:49:10 UTC
==== Посмотрите как долго приходится иудо-буржуям растлевать население пост-СССР в глобально-рыночный обезьянник (тех же май-даунов) - уже тридцать лет ! не считая еще 30 летней подготовки "совка", а где у Сталина было на подьем масс хоть столько времени ? Ито налицо прогресс - плоть до мизера изменничества даго-чечей и еще пару антисоциалистических нац-даунов. ==== Оптимисты однако. Сами себя успокаиваете в качестве психо-защитной терапии? Ню-ню...
=== Принимая ваши "сопли жевали" можно упрекнуть сталинистов, что они просто выселили, а не ассимилировали (растворили по капиталистически) тех же чечей, чем и воспользовались перехватившие руль неотроцкисты, воспитав с них антисоветский нац-таран. Но в данном случае претензий к "уничтожаемой сталинистами нации" было бы в разы больше, ведь за это время что было отпущено историей до 53 года их даже расстрелять как следует не успеешь. === Не знаю, ещё Иван Грозный успешно расселял и ассимилировал, то новгородцев западо-любивых либерастов, то татар всяких... и нормуль. Так в современные времена всё куда мобильнее и технически проще. Что значит до 53 года расстрелять не успели бы? Да это надо было сделать с самого начала! Вывезли всех теплушками типа в казахстан и далее... А сами приездают в спец лагеря. Где отфильтровать разве что годных женщин да малых детей. Их - к людям на ассимиляцию. Остальным зачитывается приговор военного трибунала и под пулемёты. Затем в транщее оптом и закапывать, для пущего плодородия почвы. А что? всё по закону. Тем более по закону военного времени. Сражались на стороне врага? Ну и ... всё. А то русских предателей или просто заподозренных в связях с врагом, кто был в плену или на оккуп. территориях сколько потом третировали а то и стреляли. Почему же чистой воды враг да и исторически обезьяны эти были врагами России должны иметь приемущество перед русскими? За то что они обезьяны? Странная логика! По мне так это отягчающий фактор.
==== Нужно вести нац политику так, что бы даже чеченский дедушка сказал внуку - "да дико мы жили, до социализма". ==== Нужно было вести политику так, чтобы никакой чеченский дедушка уже ничего никому и никогда не сказал. Нет говна - нет проблем. Велика бы была сейчас потеря, если бы мы тогда лишились этого "малого, но гордого" народа? Да, скорее всего, никто бы такой потери просто не заметил. Зато сейчас не воняло бы и не было проблем столько от них.
ну. раз такое дело...putnik_76February 17 2015, 20:51:31 UTC
===== И вообще, вы рассуждаете так, как будто в выработке своей политики сталинисты должны были учитывать и такой ход событий, когда их свергнут и начнут разворачивать страну в нац-даунство и обывательское потреблядство. Но это абсурд. ====== Это никакой не абсурд! А самое насущное требование к любым управленцам, особенно которые взвалили на себя роль Миссии Человечества! Роль Проводника в Лучший из Миров. Они в первую очередь обязаны понимать всю меру ответственности на них возложенную. И учитывать все возможные угрозы и принимать меры противодействия в том числе и превентивные они ОБЯЗАНЫ! Ведь хватало у них ума готовиться в ВМВ? И правильно. Теперь им "холодную глобальную войну объявили" Так в чём дело-то? Вот иудо-западные элиты - у них нет таких сверхзадач - как привести Человечество в светлое будущее. Их задача в 100 раз примитивнее - любой ценой сохранить СВОЁ Господство - и положить к своим ногам остатки человеческой биомассы - только и всего. Но при этом Американские штабы - хоть и всегда опирались на союзничество Англии - всё же имеют варианты как будут в случае чего воевать с Англией. Причём этих вариантов войны у них чуть более чем дохрена! От небольшого принуждения до войны на полное уничтожение. И по всем хотя бы теоретически возможным направлениям и сценариям. Сейчас ещё и на компах всё это прокатывается. Им теперь даже сам пиндосовский быдло-охлос стал без особой надобности, так у них ФЕМА уже всё подготовила как в случае чего и пиндос всех поликвидировать или в стойло загнать остатки. У них концлагеря по всей стране готовые по сигналу к приёмке и даже подвижные составы-тюрьмы и утилизаторы. КАК видим - ОНИ учитывают все возможные сценарии! Хотя их мощь и могущество столь велико сейчас... ан нет - всё равно на чеку и ко всему готовы! Вот как, бля, работают профессионалы! Вот потому они и выигрывают - а тут только всё "ка-бы", да "бы" ... Короче, разумеется, и Сталин и его соратники истинные обязаны были думать обо всём и о возможных опасностях и кознях всевозможных врагов в первую очередь. Они с этой задачей - по факту - не справились! Можно, конечно, говорить, что любой дурак сейчас умный "задним умом". НО! Вроде как не к дуракам претензии, а к высшему руководству во Главе со СТРАТЕГОМ, Генералиссимусом, Вождём и Учителем и прочее и прочее...
ну. раз такое дело...putnik_76February 17 2015, 20:53:54 UTC
Ну, вот давайте разжуйте без упрощенчества такие вот вопросы и претензии:
1. Какого х.. Сталин ценой нашей крови, форсировав нормальную подготовку к наступлению, бросился спасать "войска союзников" в Арденнах? Он что, не понимал, что это за союзники? Что это злейшие враги в самой ближайшей перспективе! Ну, громят их там немцы - и распрекрасно! Меньше говна будет и с со стороны немцев и со стороны пиндосов всяких. Как там тот их Трумэн сказал "и пусть они убивают друг друг как можно больше!" Вот самое время было это к ним и применить! И эти бы аннигилировали взаимно - и у нас было бы время усиленно подготовиться для решающего удара по Европе. Ведь понятно что пиндосы открыли свой 2-ой фронт, не из любви к нам и братской помощи, и открыли когда он уже в х... никому не брякал. А как раз ПРОТИВ нас его и открыли, чтобы украсть НАШУ Победу! Чтобы не отдать нам Европу! Так вот, ЗАЧЕМ нужно было им помогать в этом ценой нашей же крови??! Надо было просто отмазываться, что войска наступать не могут - мы вас морально подеррживаем бла-бла-бла. Мы постараемся... И ждать - когда союзников разгромят нахрен. А тогда немцы были серьёзно на это настроены. Не будь "союзников" потом на континенте - некому было бы гитлеровцам оперативно сдаваться видя стремительное наступление по Европе Красной Армии. Не было бы у нас конкурентов. не было бы альтернатив ни для кого. И Красная Армия могла бы взять ВСЮ Европу! Чтобы у иудо-запада там не было бы плацдармом, баз и "витрин" против нас в будущем. И не надо было бы потом торговаться со всякими черчилями за сферы влияния и сдать по сути на убой коммунистов Греции, как не вошедших в нашу зону влияния. ----------------------------------------------------------------------- Будь Вся Европа наша - это был бы совсем другой геополитический расклад. ----------------------------------------------------------------------- Почему же Сталин на это не пошёл? Пожалел чуть большей крови и чуть больших усилий?! Но они бы окупились сторицей! А так, в конце войны - мы практически отдали инициативу и львиную долю победы в руки завтрашних врагов. ((
Далее по войне на Востоке есть вопросы. Мы снесли целую миллионную армию япошек, а пиндосы только чё-то на карабликах постреливали да пару бомб сбросили на мирные города. Почему же победу над Японией на 95% отдали им? Ну, типа бомб атомных побоялись? Но тогда их у пиндосов было с гулькин хрен. А мы стояли и в Европе и в Азии. Пробовать нас бомбить было самоубийством - запросто стёрли бы и Англию и США. Особенно, если (как вы помните) Европа вся уже наша. А часть наших войск не только в Китае и Корее, а и на готове форсировать берингов пролив - брать Аляску, походя пройти по Канаде и брать разные Нью-Йорки и Вашингтоны. Разумеется, до войсковой операции активизирована вся наша и сочувствующая агентура - с агитацией, пропагандой, диверсиями и т.д. и т.п. Ведь США ещё толком не отошли от великой депрессии, а потеряй она всю свою группировку в Европе за дарма без победы - так у них ещё одна депрессия была бы. И понимание, что Армия которая нагнула почти весь мир - и их нагнёт! А по сему надо присоединяться к победителя. К тому же за что им умирать сопротивляясь Красной Армии? За Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и т.п.? Может лучше перенимать опыт самой передовой на тот день системы?
Короче, можно было бы продлить войну ещё на пол-года - но взять практически весь МИР - по описанному выше сценарию. Зато тогда Победа была бы полной и абсолютной.
ну. раз такое дело...putnik_76February 17 2015, 20:55:31 UTC
Ну, этот вариант просрали. Тогда дальше. С чего это Сталин итак сдав "союзникам" всё что только можно - Японию (кроме пол-Сахалина и островов), части Кореи и Китая - там ещё войны долго были... Большую часть Европы, причём даже с пол-Германией, хуже того с "западным Берлином"... Ну и вот нам объявляют новую войну, готовят "дроп-шот"... СССР лежит в руинах... А Сталин начинает ... выплачивать "союзнические долги" по "лендлизу" ЗОЛОТОМ! Я просто в ахуе! Если ты этих свиней в Арденнах спасал, если ты столько всего от своей Победы им отрезал итак, да если тебе же ещё и войну объявили - какого ж х.. платить таким золотом??! Ну война так война - сосите хуй, а не золото вам!
... Короче, есть у меня вопросы и предъявы к Сталину. Есть вещи мне вообще не понятные.... Вот, если можно, то объясните мне, можно без упрощенчества, можно с теорией элит, да как хотите, лишь бы нормально получилось ;)
Re: ну. раз такое дело...ckychnovostiFebruary 18 2015, 09:59:36 UTC
Говорите вы убедительно. Вижу мало того, с чем можно не согласиться.
Но я так и не понял на какой позиции в нац-вопросе вы стоите ?
Вот как бы клянете интернационализм , который как доктрина СССР транслировался тогда по всему миру, и позволял Сталину иметь ком агентуру по всему миру и антиимпериалистических партизан и дестабилизацию режимов почти до самых центров и цитаделей кап-кланов - вплоть до Италии , и Испании !!! Именно эта политика и трансляция - привела к расширению соцлагеря до максимума 1953 года ( + Куба , что то же есть прямая заслуга Сталинской интернациональной политики и даже антикапиталистический революционный подъем 70 х гг - есть Ленинско-Сталинская заслуга и инерция, вопреки хрущевско-андроповской политике).
В 30-х гг СССР превратился в витрину , куда презжали делегации рабов и коммунистов из разных стран и видя это жизнеустройство они, уезжая к себе вносили антибуржуйский экстрим в народы и нации кап-мира. Важная сторона идеологии и маркетинга ? Не просто важная, а наиважнейшая (особенно пока там не было зомбо-ТВ) !!!
И вот вы предлагаете Сталину начать ОТКРЫТУЮ нац-унификацию в СССР (что действительно важно и в сознании шло) , но видимые шаги - факультативного языка и понижение статуса нац-областей (хотя тут важно не столько правовое фуфло, сколько именно ликвидация самого названия территорий как - украинский, грузинский, еврейский НО и тд.) , а - это же войдет в противоречие с транслируемой доктриной - тот же еще неубитый Троцкий и прочая буржуазная пропаганда начнут вой. и их клише - "тюрьма народов", "русификация", "великорусский шовенизм" получит "фактическое" подтверждение. А если пойти от "обратного" выкинуть при этой унификации слово русский (мол идет естественный процесс трансформации наций в большие социалистические народы в т.ч. и русского), то возникнут т.н. "патриоты" и прочие неославянофильские пиздоболы, которые наоборот начнут орать об изведении "Святой Руси" в сатанистском интернационализме. Считаю тут баланс был соблюден правильно. Ведя дело к образованию новой общности (советской , основанной на русской культурной матрице), Сталин всегда подчеркивал, что унификация языка и исчезновение наций - процесс ООчень длительный.
Не нужно забывать, что войти в СССР после 39-го могли продолжить и Северный Иран, и Афганистан, и Фины, а может и Греки а может и Турция и Япония и т.д. зачем им отрезать данную возможность открытой "русификацией". А империализм как мы знаем тогда подавлял нации неоколониализмом - и это был козырь СССР.
Вы, упрекая меня в "если бы" по сути ваших рассуждений мыслите "так же" - Если бы Сталин искоренил к 53году нац языки и нац-образования, то Хрущевцы- андроповцы не сумели бы этнизировать и стравить и растащить СССР в 60-90х гг. Но ведь это то же не факт, а ваше предположение.
Марксизм - фуфло однозначно и если Ленинское полит-идеологическое жонглирование марксизмом в практике - есть вершина русско-коммунистического хай хьюма и политического маркетинга при взатии власти, то при Сталине это суперпротиворечивое учение, притендующее на философскую доктрину советского социализма, уже нуждалось в замене - объявлении "старым добрым оружием прошлого". Тем более практика построения социализма - полностью подтвердила его неадекватику жизни . Тут действительно большая недоработка, довавшая козырь как троцкистской так и "патриотической русофильской" стороне жидо-пропаганды (взаимодействие которых начало новую жизнь в эпоху хрущевско-андроповского слива сов-соца).
Re: ну. раз такое дело...ckychnovostiFebruary 18 2015, 11:12:35 UTC
===Многие всё думали, что немецкие рабочие и крестьяне как классово родные вот-вот повернут оружие против своих буржуев... но... И тогда уже появился лозунг убей НЕМЦА! И сколько встретишь его столько раз его и убей! И дело пошло на лад===
Впервые об этой фигне я услышал в перестройку читая журналы "православных патриотов" - даже фильм такой пропаганда КПСС создала - два бойца обсуждают: немецкий рабочий- брат или враг. Естественно с тех времен я пыталься как то проверить этот яко бы факт. Читал воспоминания, разговаривал с участниками. Но НИГДЕ и НИКОГДА не слышал о поведенческом влияни "пролетарских иллюзий" на мотивацию воинов в первые недели войны или вообще, даже, существовании этой иллюзии у ком-состава или рядового состава РККА. В общем, ни то что ни в одной песне, стихе , но и вообще ни в одном источнике и воспоминаниях этот якобы факт, что с начала воевали плохо в надежде на "прозрение фашистских пролетариев", а потом "после избавления от "иллюзий" - дело пошло на лад, я не нашел . Может быть вы дадите ссылки на источники (то что в листовках и из окопов так кричали - понятно... Пропаганда - одно, а идейный настрой -другое ).
Вот даже казалось бы сам символ коммунистического интернационализма Рубен Ибаррури, впитавший учение о солидарности рабочих с молоком матери дрался как черт в первые же дни войны не испытывая ни капли иллюзий по отношению к врагу.
Кстати , данный факт "подписания" большинством немецких рабочих контракта с группой Адика, - яркое доказательство , что понятие классов и классовое деление по-марксистки (экономически-механистически) - фуфло, а на самом деле классовое сознание, классовая ненависть и, главное , классовое (духовное, человеческое) деление идет от воспитания, типа ценностей и нравственного ВЫБОРА стоящего перед каждым обитателем "и дворца , и барака".
Re: ну. раз такое дело...putnik_76February 18 2015, 15:30:43 UTC
=== Читал воспоминания, разговаривал с участниками. Но НИГДЕ и НИКОГДА не слышал о поведенческом влияни "пролетарских иллюзий" на мотивацию воинов в первые недели войны или вообще, даже, существовании этой иллюзии у ком-состава или рядового состава РККА.=== Да, ну, нахрен... Даже в кино "Битва за Москву" это проскальзывает... Ещё смотрел советские фильмы про ВОВ тоже чё-то такое всплывало. Да и по логике... Ни так уж давно была ПМВ тоже с немцами. И там действительно - в ходе затяжной окопной войны, которая вымотала всех и обескровила - были факты "братания" окопного. Офицерам обоим сторон приходилось прилагать много усилий чтобы заставлять воевать. Братания и дезертирство процветали. Мотивированность солдат обеих сторон стремилась к нулю. Правильно по-гний в окопах несколько месяцев без каких-то положительных перспектив, и зная, что затейники этой войны, господа - сидят по лучшим ресторанам, казино и нумерам пока ты не пойми зачем ... Вооот... И эту обстановку и атмосферу окончания той войны многие помнили по своему опыту и с молодёжью делились. Тем более она как нельзя лучше вписывалась в канву официальной идеологии. Так что, не мудрено, что поначалу иллюзии были. Были и другие пропагандистские иллюзии - что мол, если враг нападёт - то его мы замочим махом - наступая и малой кровью. Эту доктрину учили и заставляли сдавать и верить. Но когда в реале на нас обрушилась столь мощная армада - многие действительно впали в замешательство, депрессию, панику... Ничего... в итоге всех привели в чувство...
Re: ну. раз такое дело...ckychnovostiFebruary 18 2015, 16:10:50 UTC
==Да и по логике... Ни так уж давно была ПМВ тоже с немцами. ....................... ................. И эту обстановку и атмосферу окончания той войны многие помнили по своему опыту и с молодёжью делились. Тем более она как нельзя лучше вписывалась в канву официальной идеологии.==
По логике - да, но по ист фактам я не убежден в актуальности данной проблемы, в том что она не притянута за уши. Возможно авторы воспоминаний опускали этот момент, как некий конфуз.
==Были и другие пропагандистские иллюзии - что мол, если враг нападёт - то его мы замочим махом - наступая и малой кровью.==
Здесь не поспоришь было такое в пропаганде. Как и были факты депрессии и паники в первые недели, но не поголовно (взять ту же ВМФ Кузнецовскую). Но с другой стороны вкладывали нехилые реурсы в оборонительные линии и укрепрайоны в глубоком тылу , что явно противоречило этой стороне официальной пропаганды.
Народ Юго-Востока Украины, обращение верное, а дальше что?
Сами же продолжаем поддерживать миф о ЛНР и ДНР? Об "ополченцах"?
Какое нахрен ДНР или ЛНР? Зачем даже использовать название бандитских опухолевидных образований кровавого шапито в обращении к народу? Кто как не ты товарищ Святкин обязан знать, что подобное делать, значит играть на руку утилизаторам Славян?
Нет никаких ДНР и ЛНР! Есть банды занимающиеся утилизацией населения и театрализованными постановками опять же с целью утилизации населения.
Какие такие ополченцы? Сколько раз я вас просил предоставить доказательство существования хоть одного из них? Реально того, кто ополчился для борьбы с жидо-капом или там наживо-фашизмом? К кому вы обращаетесь?!
К тем кого туда закинули за зарплату? Если нет, то еще раз прошу покажите хоть пару тройку человек, реально соответствующих званию "ополченец"
Может хватит играть в эти игры? Может хватит вселять ложные надежды людям, что гнойник "новороссиия" способен к перерождению?
Обращение именно к народу "Юго-Востока поддерживаю полностью.
Но точнее оно должно звучать так.
Народ Юго-Востока Украины!
Хватит терпеть насилие над собой и своей страной от бандформирований "ДНР,ЛНР, "ХУНТЫ"
Пора очнуться и выпроводить со своей земли всю эту нечисть, занимающююся театрализованной, заранее спланированной и режиссируемой мировыми наживо-фашистами от ТНК утилизацией народа России и Украины!
Ну и дальше в том же духе, с пояснением, зачем понадобилась эта "великая битва с фашизмом".
Народ надо побуждать к созданию реального ополчения, отрядов самообороны от нечисти Хунты и новороссии, а не пытаться докричаться до в основной массе наемников, пытаясь их убедить перестать воевать за бабло взамен на идею.
Reply
Можно так же сказать "Какая нахрен Украина? Зачем называть осколок СССР этим словом?". Для меня вот что ДНР, что Украина - незаконные(не настоящие) названия территорий. Но уже общепринято территорию УССР называть Украиной, и ни куда не денешься, приходится использовать.
Однако, у меня серьёзный вопрос к Серигию Русскому. Он написал: "А я за тех добровольцев что едут на юго-восток укроп крошить. Ибо надо. Много говна развелось, которое надо утилизировать."
Какой "укроп" они там крошат? Таких же простых солдат. Вы всерьёз чтоли хотите сказать, что убиваете там только безмозглых правосекторовцев? Как вычисляете?
Какое-то раздвоение в голове. Дальше ведь сами ставите картинки, где ЗОГ стравливает простонародье.
Да и вообще, использование слова "укроп" - идиотизм и стравливание украинцев с россиянами.
Reply
Во вторых ДНР, ЛНР сейчас активно используемые бренды бандформирований по утилизации Славян. Их использовать можно только с матерными выражениями или для обличения бандитов.
А на счет "укропа" я с вами согласен. Применять нам подобные слова, есть прямое предательство наших же идей.
Да и не на секунду нельзя забывать, что болваны с одной стороны, абсолютно не отличаются от болванов с другой. Поэтому только "чума возьми семейства ваши оба"
Только так.
И еще. Уважаемый, не бойтесь писать от своего имени. Мы Большевики. Правду говорим, прямо глядя в глаза товарищу, какой бы он авторитетный не был. И если товарищ Святкин с моей точки зрения не прав и немножко уходит от истины в этом посте, не вижу причин, препятствующих указать ему на это.
Reply
Зовут меня Сергей Владимирович. И чё? Много это вам говорит? И имеет отношение к делу? То-то и оно. Могу заверить разве что, что я не Шугерман или другой представитель "самой либеральной национальности". Русско-Заветник по убездениям, т.е. нео-большевик.
Кстати, если у вас в ЖЖ кто-то пишет "под своим именем", то это как раз далеко не факт. Шугерманы как раз все "Ивановы" как один ;)
==== Украина, она и до СССР была. Это во первых. ====
Ну, когда-то она звалась "малороссия" а жителей называли "малороссами".
И было понятно, что это лишь веточка единого русского народа, причём веточка младшая. Было понятно, что это одна Империя и один народ.
Само слово "Украина" было придумано врагами России из Польши - от слово "Окраина" причём Окраина панской Польши. Длительный стратегический план и заключался в том, чтобы оторвать малороссию от России - и стравить их друг с другом. Большой "друг" нашей страны З. Бжезинский не раз заявлял как это важно. "С Украиной - Россия всегда Империя, без Украины - никогда не Империя, а удельное региональное княжество".
Потому протекторат самому слову "Украина", выпячивание некого "украинства" - считаю чисто вражеским от начала и до конца.
Так же как и мову. Ну был южно-русский говор и спечифический диалект, так зачем из него было специально "новый отдельный язык" конструировать? Ведь понятно было, что не объединяет - то разъединяет! Сейчас мова - это помесь южного диалекта, польских слов - и разработана она в канаде потомками петлюровцев и бандеровцев.
Большевики, кстати, тоже дров немало наломали. Вот нафига было взращивать "национальное сознание"? Не, я понимаю, что для победы над белыми нужны были именно интернациональные лозунги, социальные (классовые, сословные) в противовес национальным. Но после победы красных, надо было как-то Социалистическое Отечество унифицировать! Вместо этого была заложена мина замедленного действия...
Reply
==Но после победы красных, надо было как-то Социалистическое Отечество унифицировать!==
Культурная унификация в советский народ - шла. Это факт. И шла нужно сказать хорошими темпами. Например, периодически выкорчевывались нац элиты и в партии и в культуре , под маркой отхода от "социалистического содержания". Русским языком и культурой овладевали миллионы бывших хуторских и аульных крестьян. Шло смешение - в браках и семьях. Русские активно заселяли всю советскую территорию. Национальные комитеты партии жестко контролировались центром. К моменту антибольшевистского переворота 1953 года от нац оставался лишь один нац-колорит "песни и пляски".
Поэтому "миной замедленного действия" оставалось лишь формальное нац-территориальное деление, отменять которое в силу объективных причин было еще рано - сначала готовится сознание (новые поколения), а затем в соответствии с ним меняются институты.
Так что вы в этом вопросе хотите бежать быстрее паровоза. не учитывая той исторической реальности. И кто тогда мог предположить, что культурный проект по созданию советского народа , будет остановлен и постепенно перестроен, начиная с 60-х на обратный розжиг местечковой этничности !!! ? А оставшееся нац-териториальное деление будет способствовать данному антирусскому проекту ?
Замет-те. кстати. как сейчас действуют жидо-буржуи. Они формально оставляют нац-деление и даже приодически используют этно-розжиг в своих целях, но при этом очень тонко и не привлекая внимание УНИФИЦИРУЮТ сознание молодежи на рыночную траснационализацию. И постепенно доля таких особей "рыночной пыли" увеличивается. Чеченцы едут в сша, китайцы в Канаду.... Они секут фактор времени.
Reply
Да плохими темпами она! Никто не отменял изучение нацязыков и "нацкультурок" в республиках.
Собственно она шла несколько предвоенных лет, в ВОВ и немного после - всего около 10 лет. Не останавливая обратного процесса! ;) а надо было!
Ведь ВОВ показал кто есть кто. И тост "за Русский Народ!" Сталин произнёс не просто так. Но решительно двигаться дальше в этом направлении как-то не получилось.
После Сталина процесс и вовсе направили в жопу. Из ПриБлятики сделали "витрину Социализма" толком не переварив ихнюю шушеру и пидорской менталитет, наоборот подчёркивая их западность и европейство. В итоге всё им там настроили и привели в шик и блеск (отнимая средства от РСФСР и более нужных проектов), а какую благодарность получили в итоге от свиней? Правильно - "оккупанты!" и прочее говно на голову.
В кавказких и среднеазиатских республиках и попросту "сов власть" стала так косметическим покрывалом. Днём в центрах она вроде для вида есть. По ночам и чуть дальше от главных туртроп и пребывания партноменклатуры - её и нет вовсе. Всё та же дикость клановая, всё та же ебля ослов...
Всё более взращиваемая ненависть к русским...
Это я к === Национальные комитеты партии жестко контролировались центром. К моменту антибольшевистского переворота 1953 года от нац оставался лишь один нац-колорит "песни и пляски".=== ага, угу. Надо отличать пропаганду для масс (внушаемое) от реального. ;)
=== Поэтому "миной замедленного действия" оставалось лишь формальное нац-территориальное деление, отменять которое в силу объективных причин было еще рано - сначала готовится сознание (новые поколения), а затем в соответствии с ним меняются институты.
Так что вы в этом вопросе хотите бежать быстрее паровоза. не учитывая той исторической реальности. ====
А чего было вату-то катать?
До того индустриализацию за 10 лет провели, т.к. жизненно было необходимо. А эта вещь проще индустриализации. А ВОВ дала к этому моральную базу. Больше ничего не надо было - кроме политической воли и соответствующей кадровой (вообще административной) политики.
==== И кто тогда мог предположить, что культурный проект по созданию советского народа , будет остановлен и постепенно перестроен, начиная с 60-х на обратный розжиг местечковой этничности !!! ? А оставшееся нац-териториальное деление будет способствовать данному антирусскому проекту ? ====
Управленцы высшего звена ОБЯЗАНЫ быть Стратегами!
Собственно Сталин предполагал. Он ведь писал: и "без теории нам смерть" и "... силы сионизма попытаются уничтожить дружбу народов, оторвать от СССР нац Республики...пышным цветом расцветёт национализм, найдутся вожди-пигмею предатели своих народов...." И знал, что "холодная война нам объявлена, её цели и планы знал. Директиву 20/1 ему докладывали.
А он чё-то слабо действовал... С чего-то наивно рассуждая "... но только на некоторое время... затем взор потомков обратиться к нашей славной истории..." Ага, дофига обращается. Надо было как то учитывать на сколько увеличится мощь зомбо-машины, индустрии растления и дебилизации, мощь карательных сил жидо-кап Системы.
Вообще, к тому же Сталину у меня много вопросов и претензий. Правда совершенно обратных, что ему впаривают либерасты. Мне как раз непонятна его мягкотелость, нерешительность, просто потеря бдительности и твёрдости... В итоге он и кончил плохо. Его поимели и систему им созданную, а вместе с этим и СССР и русский народ.
========== Замет-те. кстати. как сейчас действуют жидо-буржуи. Они формально оставляют нац-деление и даже приодически используют этно-розжиг в своих целях, но при этом очень тонко и не привлекая внимание УНИФИЦИРУЮТ сознание молодежи на рыночную траснационализацию. И постепенно доля таких особей "рыночной пыли" увеличивается. Чеченцы едут в сша, китайцы в Канаду.... Они секут фактор времени. ====
Да буржуи-то правильно (для своих интересов!) действуют. Им и нужно ТАК унифицировать. Они это делают без проволочек и жевания соплей.
А вот что им может противопоставить обратная сторона - я чё-то никак не вижу. (((
Reply
== Вообще, к тому же Сталину у меня много вопросов и претензий. Правда совершенно обратных, что ему впаривают либерасты. Мне как раз непонятна его мягкотелость, нерешительность, просто потеря бдительности и твёрдости...==
Но в оценке сталинской тменно нац-политики , не согласен с вашим - что процесс местечковой этнизации ("обратный процесс") до антибольшевистского переворота =53= ШЕЛ.
Я считаю , что нац-культ политика вела как раз в нужную сторону (есть статистика по динамике смешенных браков в т.или иной нац-зоне) , и изучение нац языков, истории "края" и "песни-пляски", а вспомним знаменитые советские "сказки народов СССР" (что как раз и подчеркивает историческую временность аульности, нац-ограниченности и других проходящих нац-форм) - все это ни в коей мере не мешало выводу сознания масс на более высокий культурно-народный уровень сов-общности. Но зато это обезоруживало мимикрирующих троцкистских недобитков и антисоциалистических блядей из нац-интеллигенции.
Внушаемое со временем становится реальным - и будь эпоха именно сталинских БАМов (а в брежневский ехали в основном "славянские" русские) , то нац анахронизмы были бы преодолены в довольно короткий срок , но опять же не в один день.
Факты быстрого переворота интеллигенции после 53-57 гг именно в польской львовщине и Прибалтике, как раз и говорят о недостатке времени. В Грузии и САзии антисоветскую нац интеллигенцию буквально воссоздавали из репрессированных феодально-байских-торгашеских ДНК. Я вырос и жил в Мордовии (что то типа нации) и поэтому знаю о чем говорю и с чем сравниваю. И еще раз повторю, если нет пестроты местных религий и наречий, а есть одна глобальная религия , транслирующаяся на едином языке и постепенно овладевающая и перемешивающая массы (а не профанирущаяся как при хру-брежневизме) , то со временем все будет как нужно (успевай только вовремя вырезать нац-рецедевизм в культ-элите). Не все так просто можно взять и запретить и отменить , да еще прямо называя отменяемое. Лучше возглавить и обезглавить , но на это нужно какое то время.
Посмотрите как долго приходится иудо-буржуям растлевать население пост-СССР в глобально-рыночный обезьянник (тех же май-даунов) - уже тридцать лет ! не считая еще 30 летней подготовки "совка", а где у Сталина было на подьем масс хоть столько времени ? Ито налицо прогресс - плоть до мизера изменничества даго-чечей и еще пару антисоциалистических нац-даунов.
Принимая ваши "сопли жевали" можно упрекнуть сталинистов, что они просто выселили, а не ассимилировали (растворили по капиталистически) тех же чечей, чем и воспользовались перехватившие руль неотроцкисты, воспитав с них антисоветский нац-таран. Но в данном случае претензий к "уничтожаемой сталинистами нации" было бы в разы больше, ведь за это время что было отпущено историей до 53 года их даже расстрелять как следует не успеешь.
И вообще, вы рассуждаете так, как будто в выработке своей политики сталинисты должны были учитывать и такой ход событий, когда их свергнут и начнут разворачивать страну в нац-даунство и обывательское потреблядство. Но это абсурд.
Нужно вести нац политику так, что бы даже чеченский дедушка сказал внуку - "да дико мы жили, до социализма". А это, еще раз - ВРЕМЯ. Чего у сталинцев просто не оказалось (правда по их же вине мягкотелости и упущений в "теории элит") .
Некоторые Ваши выводы в отношении именно сталинской нац-политики считаю необоснованными и "упрощенческими".
Reply
шёл. но слабо.
Все нац языки по окончанию ВОВ надо было сразу сделать лишь факультативными. ГосЯзык - один - Русский. Кому оно надо - пусть изучает факультативно, как древние ремёсла.
А то на восточной Украине ещё при Ленине в ахуй пришли "А зачем нам учить укро-мову??! Она нам нахуй не нужна!" Но, нет, надо было внедрять. Отмени обязанность учить мову ещё в 45-ом - и никто бы кроме западенцев вообще бы её не учил и к 53-му году многие бы считали себя русскими.
Ведь запрессовали когда-то казаков как противопоставляющее себя сословие. А ведь когда-то (смю "тихий дон" ) и они считали, что они де "не русские", а сейчас снова начинают ту же песнь. А после ВОВ уже остались ли те казаки, которые были строго за Россию-СССР. А о своём происхождении вспоминали как о "преданиях старины глубокой".
Можно было сразу после ВОВ уничтожить нац деление в СССР оставив только ОБЛАСТИ. Потом, сообщив что "пилотный проект" был удачный, тоже самое сделать и с республиками.
А сказки, пляски, смешанные браки не то всё это. Надо было форсировать крупный проект Державного Строительства перед лицом новой войны. А она нам была объявлена практически сразу после ВОВ. Так что, для иллюзий было не время... Просто не хватило ума и политической воли отбросить клише марксисткой пропаганды "интернационализма" Её так долго создавали сперва - эту советскую интернациональную версию "дружбы народов". По реальному марксизму всё выглядело совсем не так, и даже очень неприглядно. Там целые народы объявлялись прогрессивными, а другие рудиментами, которые должны исчезнуть. Всё это из советского пропагандистского варианта было старательно вычищено и заменено на свои вставки ;)
Однако марксизм здорово стопорил мозги поначалу ВОВ. Многие всё думали, что немецкие рабочие и крестьяне как классово родные вот-вот повернут оружие против своих буржуев... но... И тогда уже появился лозунг убей НЕМЦА! И сколько встретишь его столько раз его и убей! И дело пошло на лад.
Это уже перед явной победой Сталин мог смягчить формулировку - к тому же надо было брать немцев в свой оборот - вот им милостиво и дали: "Гитлеры уходят, а немецкий народ остаётся".
==== Внушаемое со временем становится реальным - и будь эпоха именно сталинских БАМов (а в брежневский ехали в основном "славянские" русские) , то нац анахронизмы были бы преодолены в довольно короткий срок , но опять же не в один день. === да всё БЫ, да БЫ...
Понятно, что не в один день. Так тем более начинать надо было как можно раньше. Упустили драгоценное время. В итоге - только и осталось что одно "бы" да "бы " при причмокивании антирусских хуйцов...
==== В Грузии и САзии антисоветскую нац интеллигенцию буквально воссоздавали из репрессированных феодально-байских-торгашеских ДНК. ====
Во-во. В связи с этим тоже вопрос:
Почему на пике славы и могущества и перед лицом ещё более серьёзной войны (уже почти со всем миром) не была осуществлена ещё одна необходимая волна чисток (как зачистка 5-ой колонны в конце 37-го - 38 годах) ? Почему столько срани осталось?! И не только в среде интелегенции жидовской и тех кто откормился на "ташкентских фронтах" когда лучшие люди гибли миллионами. Почему даже клику того же Хруща не вычистили?? Ведь он не менее 3-х раз попадал под подозрение... сына его грохнули... Я не понимаю почему он не был ни то что не расстрелян своевременно или стёрт в лагерьную пыль, но его даже не сослали в какой-нибудь усть-задрищинск парторгом свинофермы или послом в "улус-обезъянинск" на островах типа папуа-новая гвинея ?? А его оставили при Руководстве, откуда можно было и до верховной власти дотянуться! что и случилось в итоге.
По мне, так чистку надо проводить самую радикальную! Набрать в руководство и все вертикали новые проявившие себя в ВОВ кадры из русских и белорусов и украинцев в крайнем случае ;) Из остальных наций - только если там кадр был действительно запредельно выдающийся, проявивший себя как надо и лояльный на все 146% ;))
Reply
Оптимисты однако. Сами себя успокаиваете в качестве психо-защитной терапии? Ню-ню...
=== Принимая ваши "сопли жевали" можно упрекнуть сталинистов, что они просто выселили, а не ассимилировали (растворили по капиталистически) тех же чечей, чем и воспользовались перехватившие руль неотроцкисты, воспитав с них антисоветский нац-таран. Но в данном случае претензий к "уничтожаемой сталинистами нации" было бы в разы больше, ведь за это время что было отпущено историей до 53 года их даже расстрелять как следует не успеешь. ===
Не знаю, ещё Иван Грозный успешно расселял и ассимилировал, то новгородцев западо-любивых либерастов, то татар всяких... и нормуль.
Так в современные времена всё куда мобильнее и технически проще.
Что значит до 53 года расстрелять не успели бы? Да это надо было сделать с самого начала! Вывезли всех теплушками типа в казахстан и далее... А сами приездают в спец лагеря. Где отфильтровать разве что годных женщин да малых детей. Их - к людям на ассимиляцию. Остальным зачитывается приговор военного трибунала и под пулемёты. Затем в транщее оптом и закапывать, для пущего плодородия почвы.
А что? всё по закону. Тем более по закону военного времени. Сражались на стороне врага? Ну и ... всё. А то русских предателей или просто заподозренных в связях с врагом, кто был в плену или на оккуп. территориях сколько потом третировали а то и стреляли. Почему же чистой воды враг да и исторически обезьяны эти были врагами России должны иметь приемущество перед русскими? За то что они обезьяны? Странная логика! По мне так это отягчающий фактор.
==== Нужно вести нац политику так, что бы даже чеченский дедушка сказал внуку - "да дико мы жили, до социализма". ====
Нужно было вести политику так, чтобы никакой чеченский дедушка уже ничего никому и никогда не сказал. Нет говна - нет проблем. Велика бы была сейчас потеря, если бы мы тогда лишились этого "малого, но гордого" народа? Да, скорее всего, никто бы такой потери просто не заметил. Зато сейчас не воняло бы и не было проблем столько от них.
Reply
Это никакой не абсурд! А самое насущное требование к любым управленцам, особенно которые взвалили на себя роль Миссии Человечества! Роль Проводника в Лучший из Миров. Они в первую очередь обязаны понимать всю меру ответственности на них возложенную. И учитывать все возможные угрозы и принимать меры противодействия в том числе и превентивные они ОБЯЗАНЫ! Ведь хватало у них ума готовиться в ВМВ? И правильно. Теперь им "холодную глобальную войну объявили" Так в чём дело-то?
Вот иудо-западные элиты - у них нет таких сверхзадач - как привести Человечество в светлое будущее. Их задача в 100 раз примитивнее - любой ценой сохранить СВОЁ Господство - и положить к своим ногам остатки человеческой биомассы - только и всего. Но при этом Американские штабы - хоть и всегда опирались на союзничество Англии - всё же имеют варианты как будут в случае чего воевать с Англией. Причём этих вариантов войны у них чуть более чем дохрена! От небольшого принуждения до войны на полное уничтожение. И по всем хотя бы теоретически возможным направлениям и сценариям. Сейчас ещё и на компах всё это прокатывается. Им теперь даже сам пиндосовский быдло-охлос стал без особой надобности, так у них ФЕМА уже всё подготовила как в случае чего и пиндос всех поликвидировать или в стойло загнать остатки. У них концлагеря по всей стране готовые по сигналу к приёмке и даже подвижные составы-тюрьмы и утилизаторы.
КАК видим - ОНИ учитывают все возможные сценарии! Хотя их мощь и могущество столь велико сейчас... ан нет - всё равно на чеку и ко всему готовы! Вот как, бля, работают профессионалы! Вот потому они и выигрывают - а тут только всё "ка-бы", да "бы" ...
Короче, разумеется, и Сталин и его соратники истинные обязаны были думать обо всём и о возможных опасностях и кознях всевозможных врагов в первую очередь. Они с этой задачей - по факту - не справились!
Можно, конечно, говорить, что любой дурак сейчас умный "задним умом". НО! Вроде как не к дуракам претензии, а к высшему руководству во Главе со СТРАТЕГОМ, Генералиссимусом, Вождём и Учителем и прочее и прочее...
Reply
1. Какого х.. Сталин ценой нашей крови, форсировав нормальную подготовку к наступлению, бросился спасать "войска союзников" в Арденнах?
Он что, не понимал, что это за союзники? Что это злейшие враги в самой ближайшей перспективе! Ну, громят их там немцы - и распрекрасно! Меньше говна будет и с со стороны немцев и со стороны пиндосов всяких. Как там тот их Трумэн сказал "и пусть они убивают друг друг как можно больше!" Вот самое время было это к ним и применить! И эти бы аннигилировали взаимно - и у нас было бы время усиленно подготовиться для решающего удара по Европе. Ведь понятно что пиндосы открыли свой 2-ой фронт, не из любви к нам и братской помощи, и открыли когда он уже в х... никому не брякал. А как раз ПРОТИВ нас его и открыли, чтобы украсть НАШУ Победу! Чтобы не отдать нам Европу!
Так вот, ЗАЧЕМ нужно было им помогать в этом ценой нашей же крови??!
Надо было просто отмазываться, что войска наступать не могут - мы вас морально подеррживаем бла-бла-бла. Мы постараемся... И ждать - когда союзников разгромят нахрен. А тогда немцы были серьёзно на это настроены.
Не будь "союзников" потом на континенте - некому было бы гитлеровцам оперативно сдаваться видя стремительное наступление по Европе Красной Армии. Не было бы у нас конкурентов. не было бы альтернатив ни для кого.
И Красная Армия могла бы взять ВСЮ Европу! Чтобы у иудо-запада там не было бы плацдармом, баз и "витрин" против нас в будущем.
И не надо было бы потом торговаться со всякими черчилями за сферы влияния и сдать по сути на убой коммунистов Греции, как не вошедших в нашу зону влияния.
-----------------------------------------------------------------------
Будь Вся Европа наша - это был бы совсем другой геополитический расклад.
-----------------------------------------------------------------------
Почему же Сталин на это не пошёл? Пожалел чуть большей крови и чуть больших усилий?! Но они бы окупились сторицей!
А так, в конце войны - мы практически отдали инициативу и львиную долю победы в руки завтрашних врагов. ((
Далее по войне на Востоке есть вопросы. Мы снесли целую миллионную армию япошек, а пиндосы только чё-то на карабликах постреливали да пару бомб сбросили на мирные города. Почему же победу над Японией на 95% отдали им?
Ну, типа бомб атомных побоялись? Но тогда их у пиндосов было с гулькин хрен. А мы стояли и в Европе и в Азии. Пробовать нас бомбить было самоубийством - запросто стёрли бы и Англию и США.
Особенно, если (как вы помните) Европа вся уже наша.
А часть наших войск не только в Китае и Корее, а и на готове форсировать берингов пролив - брать Аляску, походя пройти по Канаде и брать разные Нью-Йорки и Вашингтоны. Разумеется, до войсковой операции активизирована вся наша и сочувствующая агентура - с агитацией, пропагандой, диверсиями и т.д. и т.п. Ведь США ещё толком не отошли от великой депрессии, а потеряй она всю свою группировку в Европе за дарма без победы - так у них ещё одна депрессия была бы. И понимание, что Армия которая нагнула почти весь мир - и их нагнёт! А по сему надо присоединяться к победителя. К тому же за что им умирать сопротивляясь Красной Армии? За Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и т.п.? Может лучше перенимать опыт самой передовой на тот день системы?
Короче, можно было бы продлить войну ещё на пол-года - но взять практически весь МИР - по описанному выше сценарию.
Зато тогда Победа была бы полной и абсолютной.
Reply
Тогда дальше. С чего это Сталин итак сдав "союзникам" всё что только можно - Японию (кроме пол-Сахалина и островов), части Кореи и Китая - там ещё войны долго были... Большую часть Европы, причём даже с пол-Германией, хуже того с "западным Берлином"... Ну и вот нам объявляют новую войну, готовят "дроп-шот"... СССР лежит в руинах... А Сталин начинает ... выплачивать "союзнические долги" по "лендлизу" ЗОЛОТОМ!
Я просто в ахуе! Если ты этих свиней в Арденнах спасал, если ты столько всего от своей Победы им отрезал итак, да если тебе же ещё и войну объявили - какого ж х.. платить таким золотом??! Ну война так война - сосите хуй, а не золото вам!
... Короче, есть у меня вопросы и предъявы к Сталину. Есть вещи мне вообще не понятные....
Вот, если можно, то объясните мне, можно без упрощенчества, можно с теорией элит, да как хотите, лишь бы нормально получилось ;)
Reply
Но я так и не понял на какой позиции в нац-вопросе вы стоите ?
Вот как бы клянете интернационализм , который как доктрина СССР транслировался тогда по всему миру, и позволял Сталину иметь ком агентуру по всему миру и антиимпериалистических партизан и дестабилизацию режимов почти до самых центров и цитаделей кап-кланов - вплоть до Италии , и Испании !!! Именно эта политика и трансляция - привела к расширению соцлагеря до максимума 1953 года ( + Куба , что то же есть прямая заслуга Сталинской интернациональной политики и даже антикапиталистический революционный подъем 70 х гг - есть Ленинско-Сталинская заслуга и инерция, вопреки хрущевско-андроповской политике).
В 30-х гг СССР превратился в витрину , куда презжали делегации рабов и коммунистов из разных стран и видя это жизнеустройство они, уезжая к себе вносили антибуржуйский экстрим в народы и нации кап-мира. Важная сторона идеологии и маркетинга ? Не просто важная, а наиважнейшая (особенно пока там не было зомбо-ТВ) !!!
И вот вы предлагаете Сталину начать ОТКРЫТУЮ нац-унификацию в СССР (что действительно важно и в сознании шло) , но видимые шаги - факультативного языка и понижение статуса нац-областей (хотя тут важно не столько правовое фуфло, сколько именно ликвидация самого названия территорий как - украинский, грузинский, еврейский НО и тд.) , а - это же войдет в противоречие с транслируемой доктриной - тот же еще неубитый Троцкий и прочая буржуазная пропаганда начнут вой. и их клише - "тюрьма народов", "русификация", "великорусский шовенизм" получит "фактическое" подтверждение. А если пойти от "обратного" выкинуть при этой унификации слово русский (мол идет естественный процесс трансформации наций в большие социалистические народы в т.ч. и русского), то возникнут т.н. "патриоты" и прочие неославянофильские пиздоболы, которые наоборот начнут орать об изведении "Святой Руси" в сатанистском интернационализме. Считаю тут баланс был соблюден правильно. Ведя дело к образованию новой общности (советской , основанной на русской культурной матрице), Сталин всегда подчеркивал, что унификация языка и исчезновение наций - процесс ООчень длительный.
Не нужно забывать, что войти в СССР после 39-го могли продолжить и Северный Иран, и Афганистан, и Фины, а может и Греки а может и Турция и Япония и т.д. зачем им отрезать данную возможность открытой "русификацией". А империализм как мы знаем тогда подавлял нации неоколониализмом - и это был козырь СССР.
Вы, упрекая меня в "если бы" по сути ваших рассуждений мыслите "так же" - Если бы Сталин искоренил к 53году нац языки и нац-образования, то Хрущевцы- андроповцы не сумели бы этнизировать и стравить и растащить СССР в 60-90х гг. Но ведь это то же не факт, а ваше предположение.
Марксизм - фуфло однозначно и если Ленинское полит-идеологическое жонглирование марксизмом в практике - есть вершина русско-коммунистического хай хьюма и политического маркетинга при взатии власти, то при Сталине это суперпротиворечивое учение, притендующее на философскую доктрину советского социализма, уже нуждалось в замене - объявлении "старым добрым оружием прошлого". Тем более практика построения социализма - полностью подтвердила его неадекватику жизни . Тут действительно большая недоработка, довавшая козырь как троцкистской так и "патриотической русофильской" стороне жидо-пропаганды (взаимодействие которых начало новую жизнь в эпоху хрущевско-андроповского слива сов-соца).
Reply
Впервые об этой фигне я услышал в перестройку читая журналы "православных патриотов" - даже фильм такой пропаганда КПСС создала - два бойца обсуждают: немецкий рабочий- брат или враг. Естественно с тех времен я пыталься как то проверить этот яко бы факт. Читал воспоминания, разговаривал с участниками. Но НИГДЕ и НИКОГДА не слышал о поведенческом влияни "пролетарских иллюзий" на мотивацию воинов в первые недели войны или вообще, даже, существовании этой иллюзии у ком-состава или рядового состава РККА. В общем, ни то что ни в одной песне, стихе , но и вообще ни в одном источнике и воспоминаниях этот якобы факт, что с начала воевали плохо в надежде на "прозрение фашистских пролетариев", а потом "после избавления от "иллюзий" - дело пошло на лад, я не нашел . Может быть вы дадите ссылки на источники (то что в листовках и из окопов так кричали - понятно... Пропаганда - одно, а идейный настрой -другое ).
Вот даже казалось бы сам символ коммунистического интернационализма Рубен Ибаррури, впитавший учение о солидарности рабочих с молоком матери дрался как черт в первые же дни войны не испытывая ни капли иллюзий по отношению к врагу.
Кстати , данный факт "подписания" большинством немецких рабочих контракта с группой Адика, - яркое доказательство , что понятие классов и классовое деление по-марксистки (экономически-механистически) - фуфло, а на самом деле классовое сознание, классовая ненависть и, главное , классовое (духовное, человеческое) деление идет от воспитания, типа ценностей и нравственного ВЫБОРА стоящего перед каждым обитателем "и дворца , и барака".
Reply
Да, ну, нахрен... Даже в кино "Битва за Москву" это проскальзывает...
Ещё смотрел советские фильмы про ВОВ тоже чё-то такое всплывало.
Да и по логике... Ни так уж давно была ПМВ тоже с немцами. И там действительно - в ходе затяжной окопной войны, которая вымотала всех и обескровила - были факты "братания" окопного. Офицерам обоим сторон приходилось прилагать много усилий чтобы заставлять воевать. Братания и дезертирство процветали. Мотивированность солдат обеих сторон стремилась к нулю. Правильно по-гний в окопах несколько месяцев без каких-то положительных перспектив, и зная, что затейники этой войны, господа - сидят по лучшим ресторанам, казино и нумерам пока ты не пойми зачем ...
Вооот... И эту обстановку и атмосферу окончания той войны многие помнили по своему опыту и с молодёжью делились. Тем более она как нельзя лучше вписывалась в канву официальной идеологии. Так что, не мудрено, что поначалу иллюзии были.
Были и другие пропагандистские иллюзии - что мол, если враг нападёт - то его мы замочим махом - наступая и малой кровью. Эту доктрину учили и заставляли сдавать и верить.
Но когда в реале на нас обрушилась столь мощная армада - многие действительно впали в замешательство, депрессию, панику...
Ничего... в итоге всех привели в чувство...
Reply
.......................
.................
И эту обстановку и атмосферу окончания той войны многие помнили по своему опыту и с молодёжью делились. Тем более она как нельзя лучше вписывалась в канву официальной идеологии.==
По логике - да, но по ист фактам я не убежден в актуальности данной проблемы, в том что она не притянута за уши. Возможно авторы воспоминаний опускали этот момент, как некий конфуз.
==Были и другие пропагандистские иллюзии - что мол, если враг нападёт - то его мы замочим махом - наступая и малой кровью.==
Здесь не поспоришь было такое в пропаганде. Как и были факты депрессии и паники в первые недели, но не поголовно (взять ту же ВМФ Кузнецовскую). Но с другой стороны вкладывали нехилые реурсы в оборонительные линии и укрепрайоны в глубоком тылу , что явно противоречило этой стороне официальной пропаганды.
Reply
Leave a comment