Из дискуссии об управлении сознанием/поведением масс

Dec 05, 2023 21:44

(начало)

image Click to view


.
вынуто из  дискуссии   https://putnik-76.livejournal.com/1261441.html?thread=8882561#t8882561источник -
.
Если большинством движут инстинкты и зная психологию можно манипулировать человеком, то значит можно, используя эти же технологии качнуть массу в нужную сторону. Что в принципе мы и наблюдали в деятельности Ленина. В итоге попутчиками Ленина оказывались не только большевики, но и представители других направлений. Своими речами, работами, лозунгами, участием в протестной деятельности он добивался результатов, меняющих жизнь рабочего в лучшую сторону. По сравнению с бесправием рабочего в то время. Он качнул и перевернул ситуацию.
Но качественного изменения человека не произошло. Я не говорю о тех кто попал под влияние самого Ленина, а именно об основной массе. Почему я так думаю, потому что именно эту же технологию переворота использовали после, когда основная масса как была аморфной в 1917г, так и осталась аморфной в 1953г. Или по другому актив коммунистов в 1917г оказался более сплоченным и мотивированным, чем в 1953г. В 1953г антикоммунисты оказались более сплоченными и мотивированными. Основная масса как была аморфной и ведомой в 1917г и 1953г так и осталась такой же и дальше.
И вопрос-то в чем?
Вот сейчас, допустим, получится сменить строй. Получится увлечь массы. Но только на время увлечь. А задача-то изменить сознание, но не манипулятивными приемами, а качественно поменять его и воспроизводить. Так вот существующие знания этого не позволят сделать, так как в данном пространстве человек смертен. Лозунг "живи здесь и сейчас" при данном уровне знаний победит любой другой лозунг. Даже если на временном отрезке как в 1917г проиграет.
Но с другой стороны расширение понимание человека как не простого смертного, а как некой части общего, как чего-то циклического, возрождающегося. Получить бы знания, позволяющие человеку презреть смерть, презреть жизненные потребности. Изучить человека и потусторонний мир (привет Вернадскому с его ноосферой) - значить изменить аморфную массу людей с их сознанием.
Поэтому, мне кажется, что ваш подход проигрывает. Отталкивая альтернативщиков и их взгляды, переходя на материализм вы переводите всё в плоскость лозунга "живи здесь и сейчас" и тут же проигрываете: реальных дел нет. Если есть они не озвучены, не описаны. Если озвучены и описаны, то не распространены широко. Если распространены широко, то не оценены этим аморфным большинством.
==========================
1).
 ((  пока что, пройду лишь очень кратко и тезисно.
Если что, потом добавлю. ;)

1. Основная масса в моменты переворотов, революций и т.п. - итак всегда уж если не аморфна, то дезориентирована идейно и мотивационно. И стандартно действует как лебедь-рак-щука. Это пропаганда М-ма нам втирала байки о ведущей роли масс.. ;))

2. По поводу ситуаций 17 и 53 годов - у вас много слишком поверхностных и даже ложных вводных - отсюда и выводы тоже ... такие себе...
Ситуации там были весьма разные. Но описывать это всё очень долго. Да и лучше чем в материалах ТМ я всё равно не опишу - так что, уж лучше изучайте сразу норм вариант...

3.=== Так вот существующие знания этого не позволят сделать ===
Совершенно не согласен! Вообще существующие знания ещё как позволят! Только надо взять в свои руки ВСЕ СМИ и Масс-медиа, все основные фабрики "инженеров душ", всю систему образования-воспитания! Это Главное условие!
Или это вы про конкретно СВОИ "существующие знания"? ;)) Ну, так расширяйте их - КТО вам мешает-то?? Это вовсе не сокрытые эзотерические знания - и для овладения ими не нужно проходить 40-летний Путь Просветления как в Агни-Йоге какой-нибудь! ;) Полугода достаточно!

4. === так как в данном пространстве человек смертен. ===
Не вижу здесь реальной причинно-следственной связи! Потому по логике вы не можете использовать "так как"

Причём тут смертен и управление сознанием? Сейчас столько людей отправляют на СВО - на защиту путирастии - на весьма возможную смерть. Вы, что же всерьёз думаете, что все там религ фанатики или альтернативщики - верящие, что они за это переродятся как-то ?? ;) Да кто идёт чисто за бабло, кто потому что промыты мозги, кто и просто как баран - его куда повели - туда он и пошёл. При этом ВСЕ - безусловно смертны.
Обработкой сознания - можно и инстинкт самосохранения притупить, а то и отключить! Что сейчас и наблюдается... А катастрофическое падение рождаемости и массовые убийства матерями грудных детей говорит, что инстинкт продолжения рода парализован.

==== Лозунг "живи здесь и сейчас" при данном уровне знаний победит любой другой лозунг. ====
Ну, тогда - КАК вы объясните тот факт, что именно Сталинское молодое поколение - поколение воинствующих атеистов - уж точно не верящих ни в какую загробную жизнь - тем не менее самым героическим образом шли на верную смерть - причём весьма массово?? ;)
Может всё-таки - МОЖНО так им было настроить Сознание Сталинской Системой Образования-Воспитания?? И может всё-таки "существующие знания" ужЕ тогда позволяли ЭТО делать, не? ;)
И у них почему-то "Лозунг "живи здесь и сейчас" - не побеждал! Или, по-вашему, я чушь несу, а не реальные факты?

далее еще здесь https://putnik-76.livejournal.com/1261441.html?thread=8884865#t8884865
=============
2)

5. ===== расширение понимание человека как не простого смертного, а как некой части общего, как чего-то циклического, возрождающегося. Получить бы знания, позволяющие человеку презреть смерть, презреть жизненные потребности. ====

Так, а понятия Род - Народ, Предки-Мы-Потомки, Светлое Будущее для Потомков - ЧЕМ вам не ОБЩНОСТЬ-то??
Вот за ЭТО и шли на смерть махровые атеисты, не верящие в загробный мир для себя!
И их подвиг тем выше всяких религиозников! Их Сознание выше и реально чище и духовнее - там нет никакой личной шкурности вообще! Религиозник-то где то шкурно рассчитывает, что пристроет свою ж0пу, простите, душу ещё лучше чем на Земле - а тут - полный альтруизм!
Хотя, приземлю до биологии - многие животные также жертвуют собой ради выживания детёнышей - ибо для био-эволюции важнее не индивид - а выживание ПОПУЛЯЦИИ и вида! Так что, это эволюционно прописанная Программа! ;)
.
С другой стороны - сейчас столько религиозников, столько альтернативщиков... И чего же они ни то что на смерть не идут как их деды - но и просто сказать что-то бояться или выйти на улицу за свои и потомков интересы - хотя им и в душу cрут и на голову ужЕ ссут регулярно! И ?? ;) Нет, эти звездоболы "с бессмертной душой" - расставаться с ней ни разу не хотят и не торопятся - только понтовый пафос в бла-бла-бла - но не больше! А на деле - инфантильность - и ПЕРЕКЛАДЫВАНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ с себя любимого на бога и прочие потусторонние силы - мол пусть они там ЗА НИХ всё разруливают! ((
И дофига вы видели этих верунов, что презрели "жизненные потребности"?? Про Гуру и Пастырей-Иерархов я вообще про молчу - тут итак всё ясно, что это точно не про них. Но и простые веруны разве себе в чём отказывают?? ;) А в тюрьмах - вся это тату-синева рецидивистов воров, грабителей, убийц и насильников - что ни кадр - так истово верующий!
.
6. === Поэтому, мне кажется, что ваш подход проигрывает. ===
Ну, полагаю, что вам именно кажется. И это не есть истина.
.
=== Отталкивая альтернативщиков и их взгляды, переходя на материализм вы переводите всё в плоскость лозунга "живи здесь и сейчас" и тут же проигрываете ====
.
Да не перевожу я в плоскость "живи здесь и сейчас" - если вы имеете в виду "Бери от жизни всё - ведь ты этого достойна!"
Можно ведь и вполне материалистическим, рациональным и прагматическим, даже можно сказать шкурным образом - тем не менее док-ть - что Сопротивляться грабителями, геноцидникам, и убийцам Будущего твоих потомков - ВЫГОДНО! ;)
.
И потом - альтернативщики альтернативщикам - рознь! Если он скажем родновер какой - и верит, что погибнув за РОД (Народ) - он уйдёт в Славь, или в Вальгалу или ещё куда нибудь - но во всём остальном адекватен - не несёт антисоветской х-ни, хочет построить по сути норм соц или ком общество... Или вон как мухинисты верят, что они прожив жизнь достойно уйдут в энерго-информационнную оболочку Земли - да и КОБовцы примерно про то же - ну, типа той же ноосферы - так и ради бога! Я такое вполне приму - ибо это безобидно и даже м/б и на пользу.
Я сам атеист - только по отношению к авраамической Скверны. По отношению к Мирозданию вообще - я агностик - т.е. честно говорю, что понятия на самом деле не имею, ЧТО там за гранью биологич. жизни.
.
Но! Если как у В.Пушкина - начинается "толстовщина с достоевщиной" и сопли, и какие-то петли и круги - лишь бы ни хера не делать - а лишь созерцать и надеется на апокалипсис и высшие силы... Или вообще всякий бред как несут большая часть альтернативщиков - то это сплошной ущерб делу! Это как минимум завлечение-отвлечение-увод - увод в тупик или вечное блуждание кругами и петлями ...
-------------------
=== вас даже единицы не позовут из-за вашей позиции отрицать очевидные факты не стыковок в официальной истории. ====

Какие такие "нестыковки официальной истории"?
Это то, что Путник втирал, что Пётр 1ый якобы не создавал флота? Или бред про выкопанные города??

ну, 1 - это и есть фуфло.
2 - это есть УВОД от реальных проблем и дел! Это тупая и пустая жвачка для мозгов.

И распространяют её, кстати, именно помощники ГКСФ - хотя бы тем что пенят и по Плану Даллеса "мы будем всячески поднимать так называемых "художников", которые будут насаждать ... всякую безнравственность" - и фуфлологию!

И делается ЭТО а) для увода и отвлечения людей. И б) для дискредитации всех конспирологов в глазах нормальных людей!

Т.е. им показывают таких - которые верят и с пеной у рта "доказывают" про "выкопанные города" или инопланетных рептилойдов" - и норм люди понимают, что перед ними придурок как минимум или шизик как максимум!

И когда он, среди ЭТОГО фуфла - скажет уже по делу, что управляют миром глобалюги , ж/до-масоны, и существует мировой заговор элит и Глобальные полит-театральные постановки - ЭТО уже никто слушать и воспринимать НЕ БУДУТ!
Точнее будут - именно как лютый бред дедилов и шизойдов! ;)

Так, не кажется ли вам, в свете сказанного - что такие выгодны как раз ГКСФ - а нам они лишь вредны - как ДИСКРЕДИТАТОРЫ?? ;)

А если вы имеете "нестыковки" в виде лжи и клеветы анти-советской пропаганды - то я всегда на них указываю - и рассказываю КАК было на самом деле - даю наводки на пруфы.

Опять же - вы мне объясните - вот сейчас все эти "нестыковки истории" вся эта эзотерика ... вы серьёзно считаете, что это приоритетные вещи?? В то время как мы стоим на грани уничтожения нас ГКСФ! Ну, наверное самое время было в окопах под Москвой собирать обсуждения не поводу организации защиты от врага - а по летающим тарелкам и прочей ботве! Так, что ли??

=== Вот вы говорите на другие площадки ходите. Вам удается перековывать людей? Более конкретный вопрос я не буду задавать. ===

Ну, это сложно судить - т.к. обратная связь на ютубе слабая. В принципе это лайки да каменты иногда... И тут с переменным успехом.
Опять же - моё дело - говорить Правду. Или это неправильно, по-вашему? ;)

=== Когда начинаешь напрямую задвигать про коммунизм - это, из опыта, отталкивает. ===

Дык - вы сами М-м от коммунизма не отличаете. И пропаганду ведёте именно такую же. И если она аналоги что той, что вы пишите здесь - ну, понятно почему такая реакция у людей.
Я - не антисоветчик и не антикоммунист. Но даже я бы вас вскорости послал - далеко и надолго! ) (без обид!)
А тем более другие люди - отзомбированные антисоветчиной, шкурные. Там квалифицированный подход нужен. А у вас нет той базы и квалификации. Чему же удивляться такому результату?? ;)

У меня, в моём окружении в реале - в моём присутствии - никто не гонит антисоветчину! Ибо я уже всем кому мог - мозг промыл на эту тему. Самый ближний круг и вовсе перековал полностью.
Правда, толку от этого мало! Ибо они пассивно соглашаются - но ДЕЛАТЬ всё-равно ничего не собираются! Все в бытовухе... (

==== Но как только начинаешь со стороны альтернативщины или с конспирологии у людей просыпается интерес. Наверное по этому у альтернативщиков столько подписчиков? ===

А вы знаете, что у дебилизированных и оскотинненых масс плебса наибольший интерес вообще вызывают сиськи, ж0пы и ха-ха шоу?
Вы посмотрите СКОЛЬКО ТАМ подписчиков!

image Click to view



не хотите ли зайти с ЭТОЙ стороны?! ;)

Даже на фишки.нет и Пикабу - иногда появляется острый стёб на режим Пу...
Но, КАК вы думаете - в сумме, в целом - эти ресурсы всё же больше работают нам на пользу и на вред режиму или всё же наоборот?? ;)
-------------
=== Если человеку не интересно, то он останется глух, как быты не был подкован. ===

В общем правильно.

Но заинтересовать можно попробовать и БЕЗ всякой фуфлологии, а просто с разговора на ту тему которая человеку реально интересна. А вот дальше разговор можно перевести оттуда - на политику... ;) Это как анекдот про вшей на экзамене по биологии. Я вот - ЛЮБОЙ бытовой разговор запросто могу перевести в полит-плоскость.

И, как ни крути, у того кто подкован, кто обучен и умеет - ВСЕГДА БОЛЬШЕ шансов на успех! Отсюда вывод - что, ЛУЧШЕ всё таки Знать и Уметь, чем не знать и не уметь! ;) Будете спорить с ЭТИМ тезисом?? ;)
---------------------
==== виной всему прибыль, капитализм, что у них задача вас выжать по-максимуму. Все - диалог обрывается. ===

Это и есть М-м! Он всех уже просто заипал, обрыг! Люди чувствуют, что это ботва. И правильно, кстати делают! ;)
Хотя как раз НА ЭТОМ уровне М-м в общем-то адекватно работает... но так вы "ком сознание" не пробудите! Так вы лишь педалируйте сознание меркантильной проститутки - т.е. двигаетесь в обратную сторону от ком. сознания!;)
А, Надо совсем другие струны души задевать! ;)

=== Я согласен что 90 и более - это идиоты ===

Сейчас не буду спорить по этому поводу и показывать, что вопрос это сложный и много там разных аспектов...

Но! ЕСЛИ вы так относитесь к т.н. "массам" - то КАК вы можете исповедовать и пропагандировать г0вн0 М-м?? Ведь там без "движения масс" - не возможно просто ничего! ;)

Я-то по моей Теории, знаю, что массы практически ничего не решают в рев. борьбе - до стадии Рев или Переворота...

Но вы-то ... у вас не возникает когнитивный диссонанс? Не пора ли вам уже как-то хоть для самого себя определиться, внести ясность, навести чёткий порядок в голове, не? ;)

=== Вопрос как перехватить внимание и заинтересовать человека искать что-то, начать думать. ===

Ответы ЕСТЬ - в материалах БВИ и тем более далее. Но вы же при этом всё равно не пойдёте их читать и искать ответы? ;)
Вот так и усомнишься - а точно ли они вам нужны - эти ответы-то? Или проще риторические вопросы задавать...
Это как у всяких Климов Жуковых - вот смотришь на его холёную круглую рожу с ухоженными и стильными усами - и понимаешь, что ему и таким как он - весь экстрим Рев - ну нах НЕ НУЖЕН! От слова совсем!
А вот 3,14здеть понтово - они любят. И да - тут лучше всего подходит М-м - 3,14здеть это фуфло "о необходимости "объективного" созревания условий" - можно до бесконечности - при этом и в почете быть, и бабло стричь на ролевые игры ... и ещё детям его хватит... ;)

Я вот всегда запросто обходился без "альтернативщины" и фуфлологии. А вот про заговоры против большевиков и нынешние реальные заговоры - разумеется рассказываю.

В общем, вы как хотите - но не убедили вы меня в необходимости и безусловной пользе альтернативной фуфлологии...

продолжение следует

управление сознанием, марксизм, идеология, теория

Previous post Next post
Up