Добрый день, согласна с вами на счет свободы выбора человека.
Скажите, а как вы относитесь к самопротиворечию изречения: "бог всемогущ, вездесущ и всеведущ"? Я имею в виду множественность ситуаций типа: "А может ли бог создать стену, которую не сможет разрушить"?
Я имею в виду множественность ситуаций типа: "А может ли бог создать стену, которую не сможет разрушить"? =============== А тут все просто, достаточно взглянуть на ситуацию под другим углом. Вот представьте, что бог всемогущ в нашем и только в нашем пространстве. Как вы знаете, наше пространство имеет гравитационные изгибы. По одной из идей, в точке перегиба можно попробовать проткнуть пространство. А дальше, возвращаемся к религии :-) как вы понимаете, богу это сделать возможно. как и послать за пределы нашего пространства любой объект, на который он в дальнейшем не сможет воздействовать.
Согласна, можно найти достаточно частных ситуаций, разрешающих конфликт. Скажите, а существует ли обобщенное логическое решение, к которому не сможет придраться критик?
А строго обобщенное решение - "неверно сформулированное задание". На математическом языке: если ли такое число z принадлежащее Z(может сотворить), но z' не принадлежит Z(не может разрушить)? где z и z' одно из действий множества действий Z. Для наглядности, предположим, что z и z' натуральные числа, а Z - множество натуральных чисел => неверность формулировки задания видна невооруженным глазом.
Кстати, говоря языком математики получается очень элегантное решение. Но только если мы введем множество Z' - множество невозможных действий. Тогда, у нас получается некоторая f(z)=z'. В противном случае - неверная формулировка.
Кстати, я тут вот еще о чем подумал :-) В исходной задаче НЕТ условия существования созданного объекта ПОСЛЕ акта творения :-) Иными словами, мы создаем камень на границе ЧД, или кусок льда на Солнце, или кусок обогащенного урана с закритической массой. Т.е. объект прекращает свое существование после акта творения. И его уничтожить уже нельзя, ибо его не существует :-)
Как правильно сформулировать парадокс... Парадокс он на то и парадокс, что правильная формулировка на языке математики его уничтожает... или его нельзя перевести на язык математики.
Гы! А ведь если думать именно над классической формулировкой, то есть огромное количество решений... все они. правда, выводят камень в множество Z' - множество действий, которые не может совершить бог. К примеру, философский камень как понятие. Его невозможно уничтожить без уничтожения всех, кто о нем знает... Но и при этом останутся бессмертные души, которые о нем знают! :-) Следующий способ - прямо сейчас Бог не может уничтожить камушек, который он сотворил,и который носит имя "планета Земля". Прежде должны произойти определенные события: пришествие Антихриста, второго Мессии, и т.д. Но вот в данный конкретный момент наша с вами планета абсолютно неуязвима для всемогущего Бога :-) Кстати, если играться со временем... то можно вынести время окончания создания камня за время окончания существования Бога(да-да, опять множество Z') :-) в общем, спасибо за интересную логическую задачу :-)
Скажите, а как вы относитесь к самопротиворечию изречения: "бог всемогущ, вездесущ и всеведущ"? Я имею в виду множественность ситуаций типа: "А может ли бог создать стену, которую не сможет разрушить"?
Reply
===============
А тут все просто, достаточно взглянуть на ситуацию под другим углом.
Вот представьте, что бог всемогущ в нашем и только в нашем пространстве.
Как вы знаете, наше пространство имеет гравитационные изгибы. По одной из идей, в точке перегиба можно попробовать проткнуть пространство.
А дальше, возвращаемся к религии :-)
как вы понимаете, богу это сделать возможно. как и послать за пределы нашего пространства любой объект, на который он в дальнейшем не сможет воздействовать.
Reply
Скажите, а существует ли обобщенное логическое решение, к которому не сможет придраться критик?
Reply
На математическом языке: если ли такое число z принадлежащее Z(может сотворить), но z' не принадлежит Z(не может разрушить)?
где z и z' одно из действий множества действий Z.
Для наглядности, предположим, что z и z' натуральные числа, а Z - множество натуральных чисел => неверность формулировки задания видна невооруженным глазом.
Reply
Но только если мы введем множество Z' - множество невозможных действий.
Тогда, у нас получается некоторая f(z)=z'.
В противном случае - неверная формулировка.
Reply
А как правильно сформулировать начальные условия?
Reply
В исходной задаче НЕТ условия существования созданного объекта ПОСЛЕ акта творения :-)
Иными словами, мы создаем камень на границе ЧД, или кусок льда на Солнце, или кусок обогащенного урана с закритической массой. Т.е. объект прекращает свое существование после акта творения. И его уничтожить уже нельзя, ибо его не существует :-)
Как правильно сформулировать парадокс... Парадокс он на то и парадокс, что правильная формулировка на языке математики его уничтожает... или его нельзя перевести на язык математики.
Впрочем, я не математик :-(
Reply
А ведь если думать именно над классической формулировкой, то есть огромное количество решений... все они. правда, выводят камень в множество Z' - множество действий, которые не может совершить бог.
К примеру, философский камень как понятие. Его невозможно уничтожить без уничтожения всех, кто о нем знает... Но и при этом останутся бессмертные души, которые о нем знают! :-)
Следующий способ - прямо сейчас Бог не может уничтожить камушек, который он сотворил,и который носит имя "планета Земля". Прежде должны произойти определенные события: пришествие Антихриста, второго Мессии, и т.д. Но вот в данный конкретный момент наша с вами планета абсолютно неуязвима для всемогущего Бога :-)
Кстати, если играться со временем... то можно вынести время окончания создания камня за время окончания существования Бога(да-да, опять множество Z')
:-)
в общем, спасибо за интересную логическую задачу :-)
Reply
Reply
Leave a comment