Leave a comment

Comments 6

ltraditionalist September 6 2017, 15:29:58 UTC
Хм, а Великое княжество Литовское? Оно ведь "литовское" - только по названию. Львиная доля его земель - славянские земли, где говорили на русском языке (на "русском" - применительно к тому времени, конечно). Это что - не Русь?

Reply

принцип историзма. привязываем изложение к дате civil_disput September 6 2017, 15:40:41 UTC
как насчет владивостока (1861 г.)?
"Иной была земельная политика в отношении Новгорода и вообще в отношении всех присоединенных Иваном III и Василием III земель западнее владений Твери, хотя способы их присоединения были различными. С новгородцами воевали, а с псковичами нет. Тем не менее, и с теми, и с другими обошлись как с чужими, почти иностранцами. Примечательно, что «местные землевладельцы, переселенные в центральные уезды Русского государства и включенные здесь в состав великокняжеского двора, получили в нем наименование «дворовая Литва», как сообщает «История России» под ред. Л. Милова". - из лекции 44.

Reply


ltraditionalist September 6 2017, 16:02:31 UTC
Московские цари точно так же относились и к Твери, и к Рязани, и к другим городам Северо-Восточной Руси. Как будто не Иван Грозный разделил эту самую Русь на "земщину" и "опричнину" и позволили опричникам безнаказанно грабить, насиловать и убивать всех тех, кто проживал на территории "земщины".

Вообще, цари русского государства - это особая статья. Они всегда позиционировали себя над народом и вне народа. Что Рюрики, что Гольштейн-Готторпы. Пётр, например, как одержимый, боролся с русской национальной одеждой и одевал всех в немецкие и голландские платья.

Reply

civil_disput September 6 2017, 17:36:20 UTC
Этот постсоветчик сломался! Несите другого!

Reply


sergeytsvetkov September 6 2017, 19:19:43 UTC
Так ведь изначально не было никакой Киевской или Северо-Восточной Руси. Была Русь, Русская земля - согласно представлениям того времени, богоспасаемая территория под управлением православных князей "из рода русского". После монгольского погрома она ужалась, как шагреневая кожа, до северо-восточных волостей, находившихся под властью младших Мономашичей. В удельный период название Руси вообще появляется на страницах летописей очень редко - следствие утраты удельными князьями национального самосознания. Идеологический "секрет" победы Москвы в том, что московские князья сумели представить политику расширения своего удела - общерусским делом.

Reply

civil_disput September 6 2017, 19:25:23 UTC
согласен. Киевская Русь - изобретение авторов учебной литературы. Хотя какого века - не берусь сказать. Но пока это понятие живо, важно объяснить людям, интересующимся историей, его границы.

Reply


Leave a comment

Up