Френдлента принесла ссылочку на хорошую, годную правозащитную паранойю. С датами у него, правда, какая-то лабуда, но стоит почитать уже ради одного только классического "власти сказали нам, что это для..., но мы-то понимаем
( Read more... )
Лично мне не нравится деятельность нынешних Новых Шариковых от государства. Раньше они были одержимы идеей "все поделить", теперь же у них идея "всё посчитать". На создание системы учета и обработки бессмысленной информации тратятся вполне конкретные деньги. Достаточно вспомнить пресловутый ЕГАИС и все с этими деятелями становится ясно. При этом контроль за утечками персональной информации отсутствует, как класс. примеры тут: http://nevinodel.livejournal.com/29957.html Сейчас эти техноманьяки носятся с идеей введения электронных счетов-фактур в рамках всей страны. К чему это приведет в реальности рассказать?
Учет перемещений граждан по сути антиконститунционен. Если по правилам делового оборота, на билете требуется печатать реквизиты покупателя, то почему эта информация сохраняется в БД МПС,для последующей передачи в МВД? Может надо ввести такую же систему на все покупки во всех магазинах? Вдруг государство не узнает, что я презервативы в ларьке купил и тем самым не поддерживаю демографическую программу нашего государства?
> Сейчас эти техноманьяки носятся с идеей введения электронных счетов-фактур в рамках всей страны. К чему это приведет в реальности рассказать?
К резкому росту расценок на криминальный бизнес обналички. К продолжению выбеления зарплат. К повышению собираемости налогов. К некоторому возрастанию фактического налогового бремени, в основном мелких и не очень добросовестных плательщиков (будет отчасти компенсировано планируемым). К некоторому возрастанию операционных издержек налогоплательщиков. К личному обогащению некоторого количества подрядчиков. К возможной неразберихе при внедрении новых систем отчетности.
Ахтунгом являются три последних угрозы (хотя потенциальный масштаб их в разы меньше, чем в случае с ЕГАИС). С ними и нужно бороться, а не с системами. Для этого в нормативные акты, вводящие данную систему, должны быть включены пределенные требования к архитектуре и технологиями систем, в т.ч. по открытости интерфейсов, использованию стандартизованных протоколов и форматов и т.п.
На самом деле даже кривокосой ЕГАИС лихо поприжал хвосты в криминальном спиртобизнесе. Проблема в том, как он вводился, в традиционных гебейных традициях: келейно, непрофессионально, непродуманно, без тщательной проработки нормативной базы, с единственным поставщиком и т.д.
А вот декларации об НДФЛ давным-давно большинством компаний сдаются в электронной форме - и никто этого особо не заметил. Обычный рабочий процесс совершенствования системы отчетности. Конечно, и там полно косяков и кривостей, но тем не менее - работает.
К резкому росту расценок на криминальный бизнес обналички.
Ничуть. Сейчас можно вполне легально обналичивать деньги через фирму на упрощенной системе налообложения. 6% налог+2% за услуги банка(это по максимуму). Делов то!
К повышению собираемости налогов. К резкому возрастанию количества отказов в возмещении НДС в случае сделки между двумя законопослушными налогоплательщиками, т.к. "интегральчик" в рамках страны не сойдется... Огромное количество доначислений НДС и резкое возрастание количество судебных исков против незаконно взысканого НДС у добросовестных налогоплательщиков. Это самое оптимистичное. В реальности введение электронных счетов-фактур приведет к коллапсу экономики месяца на три минимум. Возрастанию роли черного нала, т.к. если невозможно купить нечто официально и легально, фирма от безысходности, желая выжить, вынужденно переходит на серые схемы. В добавок это приведе к росту цен и инфляции, т.к. каждая организация будет вынуждена купить некий софт, новые компы, взять работников чисто на эту задачу, платить ежемесячно за обслуживание и поддржку фирме разработчику... Но главный анекдот заключается в том, что задача не имеет точного численого решения. ЕГАИС сдохла на том что невозможно пронумеровать и учитывать движение 5 миллиардов бутылок в год. В случае, если на карандаш беруться ВСЕ ТОВАРЫ, ВСЕ ФИРМЫ и ВСЕ СЧЕТ-ФАКТУРЫ количество транзакций вырастет порядков 4-6. Даже если предположить что бухгалтера станут делать ошибки в сто раз реже(сейчас в среднем приходится 1 ошибка на 100 проводок) То легко увидеть, что большая часть базы будет состоять из наследующихся по цепочке движения товаров ошибок. Т.е. реально введение счетов фактур преследует три цели. 1. продать каждому налогоплательщику нечто ему не нужное, но дорогостоящее.(технология ЭКЛЗ отличный пример такого подхода) 2. подсадить ежемесячное на обслуживание все юридические лица за очень нехилую денюжку. 3. т.к. система все равно корректно работать не будет, иметь законный способ докопаться до ЛЮБОГО налогоплательщика.
> Ничуть. Сейчас можно вполне легально обналичивать деньги через фирму на упрощенной системе налообложения. 6% налог+2% за услуги банка(это по максимуму).
Угу. И +18% НДС, если у тебя у самого не упрощенка. Т.к. этот платеж нельзя в зачет поставить.
> организация будет вынуждена купить некий софт, новые компы, взять работников чисто на эту задачу,
Да ну ладно. В пенсионный фонд давным-давно в электронке все сдавалось, НДФЛ - в электронке - и никаких проблем. Конечно, если дело делать гебульными методами, как в случае с ЕГАИС - то да, безусловно, жопа будет. Дык бороться надо не с учетом, а с методами их введения...
В пенсионный фонд давным-давно в электронке все сдавалось, НДФЛ - в электронке - и никаких проблем
Эх! Я наверное непонятно объяснил, что такое "электронная счет-фактура". Я вполне согласен с тем, что раз в год или даже раз в квартал сдать отчет в электронном виде не катастрофа, и если бы они каждый год не меняли бы формат было бы даже легче...
НО, эти психи хотят, чтоб ВСЁ содержимое ВСЕХ счетов-фактур(а это миллионы строк в сутки), ежедневновыписываемых на территории РФ заверялось электронной подписью made in FSB. Делается это для того чтоб отследить путь движения каждой единицы товара от места производства(таможни) до покупателя. Ясен пень, что будет масса технических ошибок, тупых опечаток и глюков, благодаря которым эта цепочка разорвется везде где только можно. Исправления я думаю будут только по заявлению в письменой форме со сроком рассмотрения - полгода. Да и то они захлебнутся. Если они не смогли переварить 5 миллиардов бутылок в год, то со ВСЕМИ товарами в РФ и подавно не справятся...
Дык это ж нормально. Захлебнется гебульная программулька (а она не может не захлебнуться)- отлично.
Я как раз и клоню к тому, что РЖДшная верисия контроля НЕ захлебнулась, следовательно, сделана адекватно, следовательно - все эти правозащитные истерики есть ИБД.
Вот иллюстрация, что бывает если от перерегулирования наступает коллапс: "Счетная палата РФ провела экспертно-аналитическое мероприятие, связанное с действиями правительственных структур на алкогольном рынке России. Установлено, что несогласованные действия Минэкономразвития, Минсельхоза, Минфина, ФСБ, ФНС, ФТС, некачественное планирование и организация деятельности данных министерств явились причиной недопоступления доходов в бюджетную систему РФ в сумме не менее 14,7 млрд рублей", - сообщил Степашин "Интерфаксу". Кроме того, "по экспертным оценкам, объем реализации нелегальной алкогольной продукции в течение января-июля 2006 года увеличился на 10 млрд рублей".
Интересно кто оплатит эти миллиарды прямых убытков? Косвеные составили суммы в десятки раз выше... Правильный ответ - потребитель, это мы из своего кармана платим покупая товары.
На создание системы учета и обработки бессмысленной информации тратятся вполне конкретные деньги. Достаточно вспомнить пресловутый ЕГАИС и все с этими деятелями становится ясно.
При этом контроль за утечками персональной информации отсутствует, как класс.
примеры тут: http://nevinodel.livejournal.com/29957.html
Сейчас эти техноманьяки носятся с идеей введения электронных счетов-фактур в рамках всей страны. К чему это приведет в реальности рассказать?
Учет перемещений граждан по сути антиконститунционен. Если по правилам делового оборота, на билете требуется печатать реквизиты покупателя, то почему эта информация сохраняется в БД МПС,для последующей передачи в МВД? Может надо ввести такую же систему на все покупки во всех магазинах? Вдруг государство не узнает, что я презервативы в ларьке купил и тем самым не поддерживаю демографическую программу нашего государства?
Reply
К резкому росту расценок на криминальный бизнес обналички. К продолжению выбеления зарплат. К повышению собираемости налогов. К некоторому возрастанию фактического налогового бремени, в основном мелких и не очень добросовестных плательщиков (будет отчасти компенсировано планируемым). К некоторому возрастанию операционных издержек налогоплательщиков. К личному обогащению некоторого количества подрядчиков. К возможной неразберихе при внедрении новых систем отчетности.
Ахтунгом являются три последних угрозы (хотя потенциальный масштаб их в разы меньше, чем в случае с ЕГАИС). С ними и нужно бороться, а не с системами. Для этого в нормативные акты, вводящие данную систему, должны быть включены пределенные требования к архитектуре и технологиями систем, в т.ч. по открытости интерфейсов, использованию стандартизованных протоколов и форматов и т.п.
На самом деле даже кривокосой ЕГАИС лихо поприжал хвосты в криминальном спиртобизнесе. Проблема в том, как он вводился, в традиционных гебейных традициях: келейно, непрофессионально, непродуманно, без тщательной проработки нормативной базы, с единственным поставщиком и т.д.
А вот декларации об НДФЛ давным-давно большинством компаний сдаются в электронной форме - и никто этого особо не заметил. Обычный рабочий процесс совершенствования системы отчетности. Конечно, и там полно косяков и кривостей, но тем не менее - работает.
Reply
Ничуть. Сейчас можно вполне легально обналичивать деньги через фирму на упрощенной системе налообложения. 6% налог+2% за услуги банка(это по максимуму).
Делов то!
К повышению собираемости налогов.
К резкому возрастанию количества отказов в возмещении НДС в случае сделки между двумя законопослушными налогоплательщиками, т.к. "интегральчик" в рамках страны не сойдется...
Огромное количество доначислений НДС и резкое возрастание количество судебных исков против незаконно взысканого НДС у добросовестных налогоплательщиков.
Это самое оптимистичное. В реальности введение электронных счетов-фактур приведет к коллапсу экономики месяца на три минимум. Возрастанию роли черного нала, т.к. если невозможно купить нечто официально и легально, фирма от безысходности, желая выжить, вынужденно переходит на серые схемы.
В добавок это приведе к росту цен и инфляции, т.к. каждая организация будет вынуждена купить некий софт, новые компы, взять работников чисто на эту задачу, платить ежемесячно за обслуживание и поддржку фирме разработчику...
Но главный анекдот заключается в том, что задача не имеет точного численого решения. ЕГАИС сдохла на том что невозможно пронумеровать и учитывать движение 5 миллиардов бутылок в год. В случае, если на карандаш беруться ВСЕ ТОВАРЫ, ВСЕ ФИРМЫ и ВСЕ СЧЕТ-ФАКТУРЫ количество транзакций вырастет порядков 4-6. Даже если предположить что бухгалтера станут делать ошибки в сто раз реже(сейчас в среднем приходится 1 ошибка на 100 проводок) То легко увидеть, что большая часть базы будет состоять из наследующихся по цепочке движения товаров ошибок.
Т.е. реально введение счетов фактур преследует три цели.
1. продать каждому налогоплательщику нечто ему не нужное, но дорогостоящее.(технология ЭКЛЗ отличный пример такого подхода)
2. подсадить ежемесячное на обслуживание все юридические лица за очень нехилую денюжку.
3. т.к. система все равно корректно работать не будет, иметь законный способ докопаться до ЛЮБОГО налогоплательщика.
Reply
Угу. И +18% НДС, если у тебя у самого не упрощенка. Т.к. этот платеж нельзя в зачет поставить.
> организация будет вынуждена купить некий софт, новые компы, взять работников чисто на эту задачу,
Да ну ладно. В пенсионный фонд давным-давно в электронке все сдавалось, НДФЛ - в электронке - и никаких проблем. Конечно, если дело делать гебульными методами, как в случае с ЕГАИС - то да, безусловно, жопа будет. Дык бороться надо не с учетом, а с методами их введения...
Reply
Эх! Я наверное непонятно объяснил, что такое "электронная счет-фактура". Я вполне согласен с тем, что раз в год или даже раз в квартал сдать отчет в электронном виде не катастрофа, и если бы они каждый год не меняли бы формат было бы даже легче...
НО, эти психи хотят, чтоб ВСЁ содержимое ВСЕХ счетов-фактур(а это миллионы строк в сутки), ежедневновыписываемых на территории РФ заверялось электронной подписью made in FSB. Делается это для того чтоб отследить путь движения каждой единицы товара от места производства(таможни) до покупателя. Ясен пень, что будет масса технических ошибок, тупых опечаток и глюков, благодаря которым эта цепочка разорвется везде где только можно. Исправления я думаю будут только по заявлению в письменой форме со сроком рассмотрения - полгода. Да и то они захлебнутся. Если они не смогли переварить 5 миллиардов бутылок в год, то со ВСЕМИ товарами в РФ и подавно не справятся...
Reply
Я как раз и клоню к тому, что РЖДшная верисия контроля НЕ захлебнулась, следовательно, сделана адекватно, следовательно - все эти правозащитные истерики есть ИБД.
Reply
"Счетная палата РФ провела экспертно-аналитическое мероприятие, связанное с действиями правительственных структур на алкогольном рынке России. Установлено, что несогласованные действия Минэкономразвития, Минсельхоза, Минфина, ФСБ, ФНС, ФТС, некачественное планирование и организация деятельности данных министерств явились причиной недопоступления доходов в бюджетную систему РФ в сумме не менее 14,7 млрд рублей", - сообщил Степашин "Интерфаксу". Кроме того, "по экспертным оценкам, объем реализации нелегальной алкогольной продукции в течение января-июля 2006 года увеличился на 10 млрд рублей".
Интересно кто оплатит эти миллиарды прямых убытков? Косвеные составили суммы в десятки раз выше...
Правильный ответ - потребитель, это мы из своего кармана платим покупая товары.
Reply
Leave a comment