Либертарианство и идеальные модели

[citizen_global]

Любимым демагогическим приемом этатистов, используемым против либертарианцев, является следующий аргумент (цитирую знакомого):

И не надо быть нелибертарианцем, чтобы понять, что общество само по себе может быть полностью саморегулируемым исключительно в теории. Идеальная модель потому и идеальна, что ее в природе нет. А начнешь строить - получится

Comments

[candy_ru]

аха, а еще "небо упадет!", или, как чуть ранее сегодня заметил stillwhatever: "лишь бы не было войны".

[karharot_1]

Ты не прав, причем дважды. Как минимум, тебе известно про Ротбардианскую социальную философию. Или это уже не либертарианские аргументы? Или это в меньшинство аргументов входит???? )) Как максимум (тут ты тоже неправ, но ты не согласишся с тем, что неправ =)). Идеальные конструкции незаменимый инструмент, отталкивание от 6 миллиардного общества приводит многие умы туда, от чего они собираются убежать (к статизму).
Вот идеальная конструкция: Крузо высадился на острове, он присваивает ничейную землю, обработав её, он так же владеет собой. Этот принцип экстраполируем при анализе взаимодействия скольких угодно Крузо и скольких угодно Пятниц.

[citizen_global]

ИМХО модель с Крузо на острове не упрощает реальность.

Она просто редуцирует ее до конкретного случая ничейного объекта и индивида, который его гомстедит.

Идеальная же модель - это, например, модель, постулирующая всезнающего вальрасовского репрезентативного агента.

Но ты прав, что я неправильный пример идеальной модели привел.

[karharot_1]

Стоило бы говорить о том, что идеальные модели изучаются (нелибертарианцами) а не экстраполируются на общество. Тоесть у них это не инструмент познания, а объект познания.

[citizen_global]

Ну почему же, не обязательно. На основе получаемых из этих моделей предсказаний потом проводятся эконометрические исследования.

[vakhitov]

Саморегулирующееся общество - это вообще масло масляное. Общество всегда саморегулируется.

[citizen_global]

Про это я даже уже не стал говорить.

[citizen_global]

Наверное имелось в виду, общество, отдельное от государства, которое его регулирует.

[ssnovickoff]

А нет ли способов приблизить либертарианство к нашей далеко не идеальной действительности? Я слышал, что Менгер, Бем-Баверк и другие даже на государственных постах служить не гнушались. Или главной задачей современного либертарианства является построение полной и непротиворечивой модели справедливого общества? Такой, чтобы аргументы противников отскакивали от этой твердыни как орехи. А до тех пор, только чаю попить, да Смита почитать на сон грядущий. Гедель со своей теоремой по ночам в кошмарах не приходит?

[citizen_global]

Так я как раз о том, что либертарианство не основано на идеальных моделях.

Проблема в том, что либертарианские аргументы часто отметаются вот такими дешевыми демагогическими приемами, которые некоторых могут поставить в тупик.