О запрете марша "За федерализацию Сибири" и будущих независимых государствах Сибири
Запрет (уже и во второй раз), наглядно показал результаты, к которым приводит голосование по Навальному, "за любого другого кандидата". Новый мэр, капээсэсовская сволочь Локоть запретил абсолютно законное мероприятие, которое он, вообще-то, совершенно не вправе запрещать. Пусть это будет уроком всем постепеновцам и посредственникам, и ещё раз
( Read more... )
Выкладывайте уже, что там за экономические связи, хватит воду в ступе толочь. Жажду быть задавленным фактами.
Это только если существование сибирской нации считать доказанным, однако таковое доказательство отсутствует
Нация там или не нация, а утверждать, что такого слова - "сибиряки" - вообще на свете нет, или что сибиряки - это мифические существа вроде единорогов, - это уже даже не демагогия, а просто чепуха.
Обязательно, как только в Ваших комментариях ничего кроме эмоций и демагогии не останется.
Вам можно, а мне нельзя? Впрочем, так и есть, Вы же тут хозяин.
О чём это?
Да о том, что шесть Сибирей вместо одной - это чепуха на постном масле. Никому и ни за чем это не нужно. Если Вы считаете, что из-за каких-то там "экономических связей" можно Тюмень с Уралом соединить, то как Вы же можете утверждать, что Сибирь, которая вся в этих связях, можно и нужно порвать на клочки? Простите, но тут поневоле шевельнётся мыслишка (подчёркиваю, не обвинение и даже не подозрение, а именно мыслишка), не хочет ли тот, кто несёт такое, да ещё от имени всех сибирских демократов ("Мы, сибирские демократы..."), тем самым напакостить этим самым демократам, выставив их дурачками.
Ваши чувства не являются доказательствами Ваших утверждений
Мои чувства не являются доказательством моего же утверждения о том, что у меня есть такие чувства? Я ж ничего больше не утверждал и не доказывал, кроме того, что такие чувства есть.
Тоже не катит...
Вы что, турнир по демагогии решили устроить, кто кого передемагожит? Самоопределение - это и есть то, что человек о себе думает, и никакого иного способа проверить, есть такое самоопределение или нет, кроме как спросить, не существует. При чём тут "большинство всегда право"?
Вы путаете "слово" и "понятие", это разные вещи.
А по-моему, это синонимы. Просветите, в чём разница?
Значение слова рыхлое, полагаю, понятно. В данном случае - политически, административно рыхлое, об этом я и говорил, когда сравнивал ФО и СС и т. п.
Ну, в целом, понятно. Если бы не было рыхлое - минимум 21 год бы уже в Сибирской Республике жили. Однако всё равно: СС создало само себя, а ФО нарисованы Москвой, и вместе с этой самой Москвой и сгинут.
То, что в Екатеринбурге тюменец может получить не меньший набор товаров и услуг, чем в Омске и Новосибирске, за меньшую цену, за счёт экономии на транспортных расходах.
И что? А вот у нас тут Казахстан относительно недалеко, и цены там ниже (по крайней мере были); так что, прикажете к Казахстану присоединяться?
Плохо Вы теорию усвоили. Петербург больше Хельсинки
Тогда чё петербуржцы ездят в Хельсинки за всякими разными товарами, а финны в Питер - только побухать?
Стат. данных о количестве студентов из Тюмени, выезжающих в обоих направлениях, Вы не привели
А Вы сомневаетесь? А куда им ещё ехать - в этот Ваш Екатеринбург, что ли? А ВУЗы-то там вообще есть?
Reply
Ладно, допустим, что Вы круглый идиот (иначе бы и вопроса такого не было). Возьмём нефтегазовую отрасль, ключевую для Тюменской области с ХМАО и ЯНАО. Итак трубы. Вот список крупнейших производителей: https://ru.wikipedia.org/wiki/Трубы_большого_диаметра Три производителя из России, один с Урала, один с нижнего Поволжья. Из Сибири ни одного... Теперь буровые установки: http://promplace.ru/burovye-ustanovki-staty/proizvodstvo-burovyh-ustabovok-2039.htm Три производителя из России, из остальных один уральский, один нижнее Поволжье и один Оренбург. Из Сибири снова ни одного... Итак, львиная доля оборудования для экспорта и добычи поступает с западного направления, туда же уходит на экспорт сырьё. Отсюда видно, кто Тюменьщине нужнее.
"утверждать, что такого слова - "сибиряки" - вообще на свете нет"
- Я не делал такого утверждения, снова демагогия с Вашей стороны.
"Вам можно, а мне нельзя?"
- "Вам можно" - бездоказательное утверждение, а всё предложение в целом, опять-таки, топорная демагогия.
"как Вы же можете утверждать, что Сибирь, которая вся в этих связях, можно и нужно порвать на клочки"
- Во-первых, я не утверждал подобного, тут снова демагогия с Вашей стороны. Во-вторых, в Ваших словах опять-таки содержится неявное утверждение о единстве Сибири, но это самое единство как раз и не доказано, т. е., и с этой стороны здесь у Вас демагогия.
"чепуха на постном масле"
- Словесный мусор.
"А по-моему, это синонимы. Просветите, в чём разница?"
- Откройте энциклопедии, толковые словари...
"И что? А вот у нас тут Казахстан относительно недалеко, и цены там ниже (по крайней мере были); так что, прикажете к Казахстану присоединяться?"
- Экономически, да, соединиться в Евразийский союз, а Омску и политически, в рамках права казахов на самоопределение на территориях, где они являются коренным населением.
"Тогда чё петербуржцы ездят в Хельсинки за всякими разными товарами"
- Не за "всякими разными товарами", а только за высококачественными, те, у кого на них есть деньги, по причине более высокого уровня развития Финляндии, сравнительно с Россией.
"А куда им ещё ехать - в этот Ваш Екатеринбург, что ли? А ВУЗы-то там вообще есть?"
- Вот за один такой вопрос уже можно забанить.
Резюмируя: ничего, кроме демагогии и эмоций с Вашей стороны. Получаете бан, как и обещал выше.
Reply
Reply
- К чему этот словесный мусор? Я что, что-то скрывал? Или изменил свою точку зрения, не заявив об этом? Если оппонент приписал мне какие-то им же измышленные убеждения и утверждения, это исключительно его проблема. Всегда можно задать уточняющий вопрос, прежде чем что-то за другого утверждать.
"Север Казахстана сейчас заселен наполовину славянами, включая и сибирских старожилов, давайте они тоже там будут самоопределяться?"
- Пожалуйста. Чемодан - вокзал - РФ. Иное самоопределение возможно лишь в том случае, когда приезжие уже ассимилировали предыдущих автохтонов, и сами стали коренным населением (про русских и украинцев в Казахстане этого не скажешь). В противном случае это не самоопределение, а банальная кража.
Reply
Reply
- Голословите, т. е. демагогия с Вашей стороны.
"как свойственно людям, которые рубят в теме плохо, он их еще и в категорической форме проповедует"
- Переходите на личности, т. е. опять-таки демагогия.
"Основная тенденция идет к глобализации"
- Про явление глобализации мне известно, конечно, а что значит "основная"? Почему она "основная"? Сравнительно с чем основная?..
"компьютеры делают на Тайване и используют по всей Сибири - нам чё к Тайваню теперь присоединяться"
- Снова демагогия. Я не говорил, что нужно присоединяться к стране, где делают один товар или определённый вид товаров. Речь шла о том, что с одними территориями связи крепче, с другими слабее, о чём можно судить по разным объёмам торговли.
"Связи далее будут все более сложными и все более глобальными"
- Ещё одно бездоказательное и весьма туманное утверждение. А значит и "выводы" из него отправляются в мусорную корзину.
PS Ещё один комментарий с демагогией и без фактов и будет бан.
Reply
Reply
- Я имел в виду в территориальном аспекте, конечно же. А здесь Ваше утверждение становится полностью бездоказательным.
Reply
Leave a comment