О запрете марша "За федерализацию Сибири" и будущих независимых государствах Сибири
Запрет (уже и во второй раз), наглядно показал результаты, к которым приводит голосование по Навальному, "за любого другого кандидата". Новый мэр, капээсэсовская сволочь Локоть запретил абсолютно законное мероприятие, которое он, вообще-то, совершенно не вправе запрещать. Пусть это будет уроком всем постепеновцам и посредственникам, и ещё раз
( Read more... )
Reply
Reply
Угу. Так тяготеют, что чуть майдан не устроили, чтобы их округ из Уральского в Урало-Сибирский переименовали. И вообще, мало ли что к чему сейчас тяготеет? Сейчас вообще всё тяготеет к Москве - и что, оставляем как есть и расходимся? Суть вопроса не в том, где москали понастроили заводов, а где решили, что местные и так перебьются, а в том, что уральцы - это уральцы, а сибиряки - это сибиряки, и тюменцы - именно сибиряки, а никакие такие не уральцы.
экономического единства между ними нетПовторюсь, извините: дело не в экономическом единстве, а в национальном (да, я считаю, что сибиряки - это нация; спорить об этом бесполезно, либо ты чувствуешь свою принадлежность к нации и связь со всеми её членами, либо нет). Это с одной стороны. А с другой - как это нет? Уральский федеральный округ Путин от балды на карте нарисовал, а Сибирское Соглашение создалось само собой, и именно для того, чтобы решать общие экономические вопросы - то есть ( ... )
Reply
Reply
Конечно, о словах. Слово "Сибирь" таки имеет значение (не было бы значения, не было бы и слова), и то, что Вы по какому-то капризу это значение игнорируете, ничего не меняет.
если говорить о экономическом единстве
О каком таком единстве? Вы же не пририсовываете Тюмень к Уралу, а за каким-то лешим выделяете её в самостоятельное государство. А насчёт утверждения, что на экономическом единстве базируется этническое - либо это утверждение верно, и тогда экономическое единство Тюмени именно с Сибирью, а не с каким-то там Уралом, можно считать доказанным, либо это утверждение неверно. Выбирайте.
мычите тогда в другом местеА Вы меня забаньте. Докажите всем, что Вы москальский провокатор, по указке Москвы дискредитирующий саму идею самоопределения Сибири ( ... )
Reply
- И слово Бог имеет значение. И слово единорог...
"Вы по какому-то капризу это значение игнорируете"
- Я игнорирую не значение слова Сибирь, а использование его как доказательства функционального единства между территориями, обозначаемыми этим словом.
"О каком таком единстве?"
- Что-то не понятно в слове экономическое?
"Вы же не пририсовываете Тюмень к Уралу, а за каким-то лешим выделяете её в самостоятельное государство".
- Это отдельная тема. Если бы Тюмень обязательно надо было куда-нибудь "пририсовать", я бы "пририсовал" её к Уралу, конечно же.
"А насчёт утверждения, что на экономическом единстве базируется этническое - либо это утверждение верно, и тогда экономическое единство Тюмени именно с Сибирью, а не с каким-то там Уралом, можно считать доказанным, либо это утверждение неверно"
- Это только если существование сибирской нации считать доказанным, однако таковое доказательство отсутствует, т. е. мы имеем дело с топорной ( ... )
Reply
Выкладывайте уже, что там за экономические связи, хватит воду в ступе толочь. Жажду быть задавленным фактами.
Это только если существование сибирской нации считать доказанным, однако таковое доказательство отсутствует
Нация там или не нация, а утверждать, что такого слова - "сибиряки" - вообще на свете нет, или что сибиряки - это мифические существа вроде единорогов, - это уже даже не демагогия, а просто чепуха.
Обязательно, как только в Ваших комментариях ничего кроме эмоций и демагогии не останется.
Вам можно, а мне нельзя? Впрочем, так и есть, Вы же тут хозяин.
О чём это?Да о том, что шесть Сибирей вместо одной - это чепуха на постном масле. Никому и ни за чем это не нужно. Если Вы считаете, что из-за каких-то там "экономических связей" можно Тюмень с Уралом соединить, то как Вы же можете утверждать, что Сибирь, которая вся в этих связях, можно и нужно порвать на клочки? Простите, но тут поневоле шевельнётся мыслишка (подчёркиваю, не обвинение и даже не подозрение, а именно мыслишка), не ( ... )
Reply
Ладно, допустим, что Вы круглый идиот (иначе бы и вопроса такого не было). Возьмём нефтегазовую отрасль, ключевую для Тюменской области с ХМАО и ЯНАО. Итак трубы. Вот список крупнейших производителей: https://ru.wikipedia.org/wiki/Трубы_большого_диаметра Три производителя из России, один с Урала, один с нижнего Поволжья. Из Сибири ни одного... Теперь буровые установки: http://promplace.ru/burovye-ustanovki-staty/proizvodstvo-burovyh-ustabovok-2039.htm Три производителя из России, из остальных один уральский, один нижнее Поволжье и один Оренбург. Из Сибири снова ни одного... Итак, львиная доля оборудования для экспорта и добычи поступает с западного направления, туда же уходит на экспорт сырьё. Отсюда видно, кто Тюменьщине нужнее ( ... )
Reply
Reply
- К чему этот словесный мусор? Я что, что-то скрывал? Или изменил свою точку зрения, не заявив об этом? Если оппонент приписал мне какие-то им же измышленные убеждения и утверждения, это исключительно его проблема. Всегда можно задать уточняющий вопрос, прежде чем что-то за другого утверждать.
"Север Казахстана сейчас заселен наполовину славянами, включая и сибирских старожилов, давайте они тоже там будут самоопределяться?"
- Пожалуйста. Чемодан - вокзал - РФ. Иное самоопределение возможно лишь в том случае, когда приезжие уже ассимилировали предыдущих автохтонов, и сами стали коренным населением (про русских и украинцев в Казахстане этого не скажешь). В противном случае это не самоопределение, а банальная кража.
Reply
Reply
- Голословите, т. е. демагогия с Вашей стороны.
"как свойственно людям, которые рубят в теме плохо, он их еще и в категорической форме проповедует"
- Переходите на личности, т. е. опять-таки демагогия.
"Основная тенденция идет к глобализации"
- Про явление глобализации мне известно, конечно, а что значит "основная"? Почему она "основная"? Сравнительно с чем основная?..
"компьютеры делают на Тайване и используют по всей Сибири - нам чё к Тайваню теперь присоединяться"
- Снова демагогия. Я не говорил, что нужно присоединяться к стране, где делают один товар или определённый вид товаров. Речь шла о том, что с одними территориями связи крепче, с другими слабее, о чём можно судить по разным объёмам торговли.
"Связи далее будут все более сложными и все более глобальными"
- Ещё одно бездоказательное и весьма туманное утверждение. А значит и "выводы" из него отправляются в мусорную корзину.
PS Ещё один комментарий с демагогией и без фактов и будет бан.
Reply
Reply
- Я имел в виду в территориальном аспекте, конечно же. А здесь Ваше утверждение становится полностью бездоказательным.
Reply
Вы бы еще натуральное хозяйство проповедовали как основание для раздробленности. Тогда можно было и каждый райцентр отделять "по экономическим основаниям".
Чем дальше прогресс, тем менее важно территориальное экономическое районирование.
Reply
- Снова бездоказательное утверждение.
"Вы бы еще натуральное хозяйство проповедовали как основание для раздробленности. Тогда можно было и каждый райцентр отделять "по экономическим основаниям"."
- А это топорная демагогия.
"Чем дальше прогресс, тем менее важно территориальное экономическое районирование"
- И это бездоказательно совершенно. Оно перестало бы быть важным только в том случае, если бы транспортные расходы (по деньгам и по времени) свелись бы к нулю. Но даже тенденции к таковому не наблюдается.
Reply
Leave a comment