Leave a comment

злорадное... ark_han February 14 2010, 09:55:31 UTC
гуманитарная антилехенция грызет локти, а ведь казалось бы совсем недавно "самая думающая часть" нашего общества поголовно подписывалась под примерно такими словами: "страна, буквально раздавленная милитаризированной экономикой, ничего своего не способная производить (кроме танков и ракет), все, необходимое для населения, закупающая за рубежом, а теперь полностью исчерпавшая свои кредитные возможности: в долг уже никто в мире не хотел ей давать. А на складах, между прочим, запас продовольствия оставался на два дня." (http://www.segodnya.ua/interview/14114538.html). А ларчик просто открывался - не представляли себе как работает механизм, и стремились (да и стремятся, как вы справедливо замечаете) довести его до своего мировоззренческого и интеллектуального уровня. Когда первый раз встретил эту мысль (кажется у Сергея Кара-Мурзы) - сразу с такой неловкостью вспомнил все это перестроечное возбухание претензий интеллигенции на духовное и интеллектуальное ( ... )

Reply

Re: злорадное... chur72 February 14 2010, 11:41:09 UTC
Бог простит и я прощаю)

Не знаю, наверное, то, что ты говоришь - справедливо, но мне это совсем неинтересно. Я уважаю своих гумманитарных коллег, когда они хорошо умеют делать свою работу, и не совсем понимаю, почему они (вместе со мной) должны отвечать за слова человека, задница которого хорошо прикрыта, и который - по-моему - ни по общему образованию, ни по деревянной архитектуре вздыхать не станет. Злорадство - эт вообще штука малоконструктивная. А когда она соединяется с традицией коллективного самокозления... имхо эт вообще неконструктивно)

Аркаш, если за наш гуманитарный мирок возьмутся всерьёз, основания для этого придумают и без нас с нашей традиционной склонностью жалиться за свою вину перед народом. Мне интереснее разобраться "как работает механизм".

PS
И ты меня прости, Аркаша

Reply

Re: злорадное... chur72 February 14 2010, 11:43:06 UTC
Мне интереснее разобраться "как работает механизм".
_____
думаю, что тогда и от "народа" не убудет.

Reply

Re: злорадное... ark_han February 14 2010, 12:01:35 UTC
Все правильно, только у меня сейчас не столько желание каяться перед "народом", сколько иметь минимум общего с нашим сословием:(. Предупреждая возможные комментарии вышесказанного, скажу сразу - да, это продолжение сословных традиций; да, издержки такой позиции представляю, но... тошно.

Reply

Re: злорадное... ark_han February 14 2010, 12:05:11 UTC
А "мне интереснее разобраться, как работает механизм" - да, поддерживаю, однако, этот пост пока не анализ "работы", а констатация очевидного: РФ - это ООО по утилизации СССР и его наследия.

Reply

Re: злорадное... chur72 February 14 2010, 12:16:07 UTC
ну я же не про этот пост) я про вообще)

кстати, про механизм отчасти здесь писал:
http://chur72.livejournal.com/20872.html#cutid1

http://chur72.livejournal.com/1421.html#cutid1

было бы интересно услышать, что скажешь

Reply

Re: злорадное... ark_han February 14 2010, 14:34:06 UTC
Да, мне почти все, что ты пишешь нравится, все верно и узнаваемо (о "вечном" и "временном" так вообще, будто с меня писано). Что я ТЕБЕ могу сказать по этой теме, уровни компетентности у нас здесь просто не сопоставимы. Хотя есть один вопрос, который меня всегда занимает при чтении твоих текстов (слушании твоих речей) - диагноз то верно поставлен, а кто и как лечить то будет? "Просвещение власти" - это, конечно, хорошо звучит, прямо в сословных традициях:), однако... гм, можно я не буду продолжать? Хотя поиски рецептов "народного счастья" - тоже интеллигентство еще то ( ... )

Reply

Re: злорадное... chur72 February 21 2010, 12:45:15 UTC
Про просвещенство власти - ну да, классичесский интеллигентский формат. Но хочу подчеркнуть: интеллигентский в хорошем смысле этого слова. Понимаешь, власть так или иаче кто-то воспитывает. И то, что интеллигенция со своей стороны это делать прекратила, по-моему, не очень хорошо. Хотя тут есть свои закономерности, конкретно от людей не зависящие. Тут ведь и самим нужно измениться, чтоб тебя стало слышно - а никто не хочет меняться, прощу по норкам расползстись.

Но если говорить конкретно о посте, ссылку на который я дал, то тут всё иначе. Я ведь его первоначально разместил на архитектурном форуме и мои рацеи были обращены к архитекторам. А архитекторы - эт особый случай. Это тоже вроде интеллигенции, но - в отличии от филологов с историками - включённая в цепочку принятия решений и находящаяся с властью с постоянном рабочем контакте. И в ходе этого контакта они вносят свою лепту - это очень видно на градостроительных советах, на которых мне доводилось присутствовать. Там вообще очень многое становится понятно, как всё происходит.

Reply

Re: злорадное... chur72 February 21 2010, 12:54:51 UTC
А про Европу и США напрасно стебёшься.
У них все эти вещи прописаны в качестве обоснования соответствующего законодательства. То есть эти положения артикулированы и институционализированы) А у нас это - на уровне ни к чему не обязывающих художеств.

Хотя ты прав, что апелляция к "зарубежному опыту" - это уже часть дискурса. Должны быть какая-то иделаьная точка опоры и, в сущности, нважно, действительно ли она существует) Еслиб не былоб США с Европой их надо былоб выдумать)

Reply

возможный комментарий chur72 February 14 2010, 12:07:13 UTC
раз тошно, значит не отделился;-)

ps
за пределами "нашего сословия" лучше?)

Reply

Re: возможный комментарий ark_han February 14 2010, 14:39:12 UTC
Конечно, не отделился - посылать на три буквы (реализовывать стратегию пространственного удаления по Холмогорову) можно сколько угодно, а от себя то куда денешься. Однако, лучше не за пределами "нашего сословия", а вне его сектантских границ. Ты замечал ведь, что когда мы типологизируем человека, то в этот момент его не любим. То есть, если абсолютизировать, то лучше не за пределами, а вне их.

Reply

Re: возможный комментарий chur72 February 21 2010, 13:00:41 UTC
Я сильно подозреваю, что за пределами - абсолютно то же самое. Равно как и вне этих предел)
Кое-кто, может, выломился, но их слишком мало, чтоб образовать группу. Кроме того, у вырвавшихся формируется этакий синдром асоциальности) Это плата за прорыв и связанные с ним надрывы)
Не тянет их формировать групповую идентичность. А когда что-то такое начинает всё-таки формироваться... какое-то оно несимпатичное и несоответствующее моим комсомольским идеалам)

Reply


Leave a comment

Up