53 глава Исаии

Jan 26, 2010 18:28

После обсуждения ряда мест из НЗ, осмелюсь обратиться к братьям иудеям с ответной просьбой прокомментировать ваше понимание 53 главы Исаии ( Read more... )

Leave a comment

volodjaz January 26 2010, 15:42:18 UTC
есть коментаторы которые говорят что это о Израиле
а есть которые говорят что это о машиахе. и те и другие согласны что Иисус тут не при чем:))

Reply

andvari_loki January 26 2010, 16:13:00 UTC
Вы правы. Я думаю, что это говорится про Холокост.

Reply

spieler2000 January 26 2010, 16:20:44 UTC
Про Холокост конечно тоже. Неудивительно, если народ Израиля имеет судьбу схожую с судьбой Мессии, Царя Иудейского.

Reply

spieler2000 January 26 2010, 16:17:41 UTC
Для того, чтобы однозначно отнести это пророчество к Израилю, мне не хватает постижения глубины метафоры - особенно таких мест как:
...ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
- если Он претерпел казнь за преступления народа Божьего, что такого сказано? Он и есть народ Божий, потерпел за собственные грехи. Но дальше однозначно написано "...что не сделал греха, и не было лжи в устах Его." Поэтому могу принять мнение лишь тех комментаторов, которые относят это пророчество к Мессии.

Reply

volodjaz January 27 2010, 15:23:36 UTC
Для того, чтобы однозначно отнести это пророчество к Израилю, мне не хватает постижения глубины метафоры - особенно таких мест как:
...ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
- если Он претерпел казнь за преступления народа Божьего, что такого сказано? Он и есть народ Божий, потерпел за собственные грехи. Но дальше однозначно написано "...что не сделал греха, и не было лжи в устах Его." Поэтому могу принять мнение лишь тех комментаторов, которые относят это пророчество к Мессии.
53я глава являеться продолжением 52. Прочтя ее становиться ясно что и 52я и 53 я главы говорят о еврейском народе ( ... )

Reply

volodjaz January 27 2010, 15:23:52 UTC
(7) Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред стригущими ее, и не открывал рта своего. (8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего - поражение ему ( ... )

Reply

Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? catsinboots January 26 2010, 20:47:33 UTC
Ниже Полонский убедительно доказывает, что очень даже причём. :) Или вы что, всё-таки переводите Израиль = Тот, кто борется с Богом?... :-/ Тогда действительно: не причём... :-|

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? volodjaz January 27 2010, 14:54:15 UTC
он ошибаеться
он высказываает свое личное, неортодоксальное мнение

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? pinchas January 27 2010, 15:08:08 UTC
Положим не личное и совершенно ортодоксальное, но Иисус, конечно, здесь совершенно ни при чем.

А с этими гавриками я обсуждать тему перестал, они все равно ничего понимать не хотят и только выдергивают цитаты, искажая мне мой же текст.

На таких жалко времени

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? volodjaz January 27 2010, 15:25:13 UTC
ну кто разделяет это мнение из комментаторов?

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? pinchas January 27 2010, 15:29:40 UTC
время еще не дошло, слишком сейчас это происходит, и линия р.Кук - Маниту еще не отлилась в комментарии к Исайе

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? levchin January 27 2010, 17:09:39 UTC
Тем более, что Вы давно предложили против таких универсальное оружие: игнор.

Reply

Re: Почему как Израиль, так Иисус сразу не причём? pinchas January 27 2010, 18:24:04 UTC
вы правы, но что-то вдруг неосторожно решил экспериметнуть

Reply

levchin January 27 2010, 19:41:21 UTC
Вот-вот. Я тоже вступил было в беседу с этим...
http://community.livejournal.com/christ_vs_judai/221120.html?replyto=8495296
Во что только не вступишь.
По-моему, модератор совсем расслабился, нет?

Reply

pinchas January 27 2010, 21:06:23 UTC
:-(

Reply

levchin January 27 2010, 19:23:11 UTC
Адон модератор, Вы не находите, что данный пост:
http://community.livejournal.com/christ_vs_judai/221120.html?nc=37
не имеет отношения ни к христианству, ни к иудаизму?

Reply


Leave a comment

Up