ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ЖУРНАЛА НА СЕГОДНЯ
Сравнительная история, или Против юродствующих фарисеев
Прикреплённая в топе копия поста от 2 октября 2011, upd 24 октября 2011, upd 28 октября 2011, upd 14 сентября 2012
Я неоднократно говорил и продолжаю настаивать: подавляющее большинство Отцов Русской Демократии, Гигантов Мысли, Единственных В Этой Стране Живущих Не По Лжи и прочая и прочая - имеют к либерализму то же отношение, что и Либерально-демократическая партия России, а к демократии - куда меньшее, чем Жириновский.
При том, что именно умовоззрения и риторика этих персонажей являются парадигмой внутренней и внешней политики Российской Федерации все годы её существования - да-да, и при Борисе Стакановиче, и при Преемнике, и при преемникове Преемнике, - без разницы, насколько один, другой и третий лично разделяют эти догматы.
-- По поводу доклада Института современного развития (ИНСОР) "Обретение будущего. Стратегия-2012. «Перезапуск» демократии"
<<Авторы предвыборной программы Дмитрия Медведева 2008 года сделали заявку на представление программы основного кандидата на этот пост и в 2012-м. Эксперты Института современного развития (ИНСОР) в своем докладе призывают к дискуссии тех, кто разделяет их базовые ценности, такие, как демократия, рыночная экономика, открытость миру, честность и др.>>
<<Что же до Медведева, как президента и попечителя ИНСОРа, то ему следовало бы в качестве первого шага разогнать ИНСОР. Потому что ключевым содержанием презентации президентской программы по обретению светлого будущего является тезис: главный враг человека - государство. А пути самого развития заключаются в сетованиях президентских ё-теоретиков: кабы не было у нас нефти с газом, да поиздержалось ядерное оружие, да расстояния стали покороче, да народу поменьше - насколько бы ловчее мы модернизировались!.. И далее по мысли: врачи у нас первоклассные - больные дрянь; реформаторы великолепные - народец быдловат.>> /по статье А.Гончарова/ --
Это подобно тому, как в бытность свердловским первым секретарём Ельцин или ставропольский рупор партии Горбачёв были хоть и плохие, но коммунисты, и хоть и неискренние, но участники совершенно определённого политического движения с совершенно определёнными целями (сочный пример - с такой ныне непопулярной задачей, как воспитание из молодёжи безбожников);
так и сейчас - власти вольно, невольно, с монархической фигой в кармане или коммунистическим партбилетом там же, без разницы - руководят в рамках (sic!), коллективно заданных указанными в первом абзаце жирным шрифтом персонажами.
Ну а коль скоро бОльшая - я настойчиво повторю - их часть суть юродствующие фарисеи, "либеральная демократия" в России обречена на контрпродуктивность. Обречена не потому, что она вообще принципиально несовместима с Россией конца ХХ-начала XXI века, или только конкретные руководители страны недостаточно для неё хороши, а потому, что это именно "либеральная демократия" в кавычках, потому что другой вообще за более 20-ти лет потуг практически никто не строил. И именно понимание этого факта, его обсуждение и признание по моему убеждению способны сдвинуть проблему в сторону решения через исправление проблемы, а не через исчезновение объекта проблемы - всей страны.
Будет ли это через отказ от самого понятия либерализма плюс демократии, или по частям отказ, или потребуется вырастить российских либералов и демократов без кавычек - это отдельный сложный разговор, по которому лично я считаю жизнеспособными несколько разных путей (опять же кому-то более симпатичны одни, а другие менее), но речь сейчас не об этом. Об этом - вновь повторю это определение - лично мне говорить преждевременно: никакой программы пятиста дней, или государственного комитета по чрезвычайному положению, или апрельских тезисов у меня нет.
У меня есть 2 полюбившихся копипастных тезиса о том, что
- мудр не тот, кто умеет отличить хорошее от плохого, а тот, кто умеет отличить плохое от худшего, что внушает мне быть осторожным в требованиях; ну и конечно же требование стараться
- зрить в корень.
А для меня симбиоз этих требований - суть требование вновь и вновь поднимать тему юродствующих фарисеев (ещё одно, кстати не буду скрывать, заимствованное определение); юродствующих фарисеев, занимающих - увы! - место государственной идеологии современной России.
Важным элементом чего я полагаю сравнительную историю.
Т.е. если человек искренне считает, что когда Сталин высылал целыми народами в войну - это зло без прощения, а когда - США, Канада и Австралия делала то же (и даже на пару лет раньше - с японцами-то, и со смертностью-то в лагерях ссыльных даже супротив сталинской высокой, а?) - это эффективный менеджмент и правочеловечески кошерно - значит у человека в голове взаимоисключающие параграфы и тяжкий по мнению самих этих господ грех против общества и личности - двоемыслие. В полный рост. А когда на сокращение мигалок в России тандемом ВВП и Лунтика по сравнению с ЕБНовскими временами на бумаге в 7 раз, а по подсчётам оппозиции "только" в 5 раз - реакция, как будто их стало не меньше, а больше в 5 раз, и вообще де "это хуже чем в 90-е, а-а-а!!!" - то тут кто-то сознательно врёт с целью нагнетания истерии. Истерии у господ из первого примера - по первому свистку, у других - как получится... Вообще перекосы в оценках, производимых (как декларируется) на основе объективных сравнений - это большая беда современного российского общества: отсутствие всякой соразмерности - "у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий" - это ведь не только почитаемый чуть ли не Основой Основ всех российских бед "квасной патриотизм", но и не менее посконное уже самоуничижение по поводу, а ещё милее - так и без! Вот бы где всем совестливцам про совесть вспомнить, да свою разбудить!..
Так зачем же так старательно лелеят двоемыслие, косого взгляда супротив него не позволяют себе? И сразу истерию поднимают, когда хоть что-то начинает налаживаться в России? Это вопрос отдельный! Сейчас и здесь - сравнительная история, как прошлого, так и современности. Выводы - будем вместе делать.
Поехали!
Для выпуклости иллюстрации приведу столкновение представителей самых разнящихся позиций: антисталиниста-абсолютиста и сторонника большевиков.
sharikov писал(а):
С людьми, которым еще надо доказывать, что сталин был не человеком, а сатаной,
говорить и спорить нечего. Это либо дебилы, не умеющие читать и думать, либо
читающие шовинисты и фашисты любого цвета и масти. И нечего тут прикрываться объективностью и успехами страны. Цена для вас не имеет значения и доказать вам можно
только поместив ( именно вас reffy68, dioptriy - таких умных и неповторимых) в то время в сталинские лагеря. Что бы вы на своей лично шкуре, а не тех, пусть даже "642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180" прочувствовали прелести любимого вами времени. Но такие как вы там были бы охранниками и палачами.
07.11.1917
А вы про рузвельтовский ГУЛАГ в курсе, про отстрел голодающих беженцев во время великой депрессии, про репрессии против немцев, японцев и прочих "сомнительных" этносов во время второй мировой, про атмосферу лжи, травли и предательства, установившуюся в середине 40х и достигшую своего пика во время маккартизма, про рутинный отстрел беженцев на Рио-Гранде? Извините, вы неуч.
Update http://www.usinfo.ru Читать вам -- не перечитать! Сайт чистый термояд, шаблон рвёт как газету!
Добавлю еще практику насильственного переселения детей из "неблагополучных" семей из Великобритании в Австралию в 1920-1960 годы (более 100 000 детей)
Подборка про старую, добрую Англию:
http://stomaster.livejournal.com/1454006.html (Об Англии, как античеловеческом государственном образовании в истории человечества)
http://selenadia.livejournal.com/138342.html (Англия. Античеловеческое государственное образование)
Цивилизаторство среди коренного населения Австралии, когда детей сразу после рождения отнимали у родителей и воспитывали в приютах, дай бог памяти, занимались они этим до 80х-90х. Бил Брайсон вам в помощь:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2447324 (Bill Bryson - Down Under / Билл Брайсон - Вверх ногами)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2454188 (Завтрак с кенгуру. Австралийские приключения; оригинальное название In a Sunburned Country / Down Under)
До 60х годов коренное население в Австралии изучали в школе на уроках биологии (прям как неарийцев в гитлеровской Германии), до середины 20х их отстреливали рутинно как дичь, более того, закон от 1805 года предписывал отстреливать любое скопление аборигенов (это вам на тему свободы собраний)
Ч.: некоторые из озвученных материалов анонсированы ниже поподробней.
Прикреплённая в топе копия поста от 2 октября 2011, upd 24 октября 2011, upd 28 октября 2011, upd 14 сентября 2012
Я неоднократно говорил и продолжаю настаивать: подавляющее большинство Отцов Русской Демократии, Гигантов Мысли, Единственных В Этой Стране Живущих Не По Лжи и прочая и прочая - имеют к либерализму то же отношение, что и Либерально-демократическая партия России, а к демократии - куда меньшее, чем Жириновский.
При том, что именно умовоззрения и риторика этих персонажей являются парадигмой внутренней и внешней политики Российской Федерации все годы её существования - да-да, и при Борисе Стакановиче, и при Преемнике, и при преемникове Преемнике, - без разницы, насколько один, другой и третий лично разделяют эти догматы.
-- По поводу доклада Института современного развития (ИНСОР) "Обретение будущего. Стратегия-2012. «Перезапуск» демократии"
<<Авторы предвыборной программы Дмитрия Медведева 2008 года сделали заявку на представление программы основного кандидата на этот пост и в 2012-м. Эксперты Института современного развития (ИНСОР) в своем докладе призывают к дискуссии тех, кто разделяет их базовые ценности, такие, как демократия, рыночная экономика, открытость миру, честность и др.>>
<<Что же до Медведева, как президента и попечителя ИНСОРа, то ему следовало бы в качестве первого шага разогнать ИНСОР. Потому что ключевым содержанием презентации президентской программы по обретению светлого будущего является тезис: главный враг человека - государство. А пути самого развития заключаются в сетованиях президентских ё-теоретиков: кабы не было у нас нефти с газом, да поиздержалось ядерное оружие, да расстояния стали покороче, да народу поменьше - насколько бы ловчее мы модернизировались!.. И далее по мысли: врачи у нас первоклассные - больные дрянь; реформаторы великолепные - народец быдловат.>> /по статье А.Гончарова/ --
Это подобно тому, как в бытность свердловским первым секретарём Ельцин или ставропольский рупор партии Горбачёв были хоть и плохие, но коммунисты, и хоть и неискренние, но участники совершенно определённого политического движения с совершенно определёнными целями (сочный пример - с такой ныне непопулярной задачей, как воспитание из молодёжи безбожников);
так и сейчас - власти вольно, невольно, с монархической фигой в кармане или коммунистическим партбилетом там же, без разницы - руководят в рамках (sic!), коллективно заданных указанными в первом абзаце жирным шрифтом персонажами.
Ну а коль скоро бОльшая - я настойчиво повторю - их часть суть юродствующие фарисеи, "либеральная демократия" в России обречена на контрпродуктивность. Обречена не потому, что она вообще принципиально несовместима с Россией конца ХХ-начала XXI века, или только конкретные руководители страны недостаточно для неё хороши, а потому, что это именно "либеральная демократия" в кавычках, потому что другой вообще за более 20-ти лет потуг практически никто не строил. И именно понимание этого факта, его обсуждение и признание по моему убеждению способны сдвинуть проблему в сторону решения через исправление проблемы, а не через исчезновение объекта проблемы - всей страны.
Будет ли это через отказ от самого понятия либерализма плюс демократии, или по частям отказ, или потребуется вырастить российских либералов и демократов без кавычек - это отдельный сложный разговор, по которому лично я считаю жизнеспособными несколько разных путей (опять же кому-то более симпатичны одни, а другие менее), но речь сейчас не об этом. Об этом - вновь повторю это определение - лично мне говорить преждевременно: никакой программы пятиста дней, или государственного комитета по чрезвычайному положению, или апрельских тезисов у меня нет.
У меня есть 2 полюбившихся копипастных тезиса о том, что
- мудр не тот, кто умеет отличить хорошее от плохого, а тот, кто умеет отличить плохое от худшего, что внушает мне быть осторожным в требованиях; ну и конечно же требование стараться
- зрить в корень.
А для меня симбиоз этих требований - суть требование вновь и вновь поднимать тему юродствующих фарисеев (ещё одно, кстати не буду скрывать, заимствованное определение); юродствующих фарисеев, занимающих - увы! - место государственной идеологии современной России.
Важным элементом чего я полагаю сравнительную историю.
Т.е. если человек искренне считает, что когда Сталин высылал целыми народами в войну - это зло без прощения, а когда - США, Канада и Австралия делала то же (и даже на пару лет раньше - с японцами-то, и со смертностью-то в лагерях ссыльных даже супротив сталинской высокой, а?) - это эффективный менеджмент и правочеловечески кошерно - значит у человека в голове взаимоисключающие параграфы и тяжкий по мнению самих этих господ грех против общества и личности - двоемыслие. В полный рост. А когда на сокращение мигалок в России тандемом ВВП и Лунтика по сравнению с ЕБНовскими временами на бумаге в 7 раз, а по подсчётам оппозиции "только" в 5 раз - реакция, как будто их стало не меньше, а больше в 5 раз, и вообще де "это хуже чем в 90-е, а-а-а!!!" - то тут кто-то сознательно врёт с целью нагнетания истерии. Истерии у господ из первого примера - по первому свистку, у других - как получится... Вообще перекосы в оценках, производимых (как декларируется) на основе объективных сравнений - это большая беда современного российского общества: отсутствие всякой соразмерности - "у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий" - это ведь не только почитаемый чуть ли не Основой Основ всех российских бед "квасной патриотизм", но и не менее посконное уже самоуничижение по поводу, а ещё милее - так и без! Вот бы где всем совестливцам про совесть вспомнить, да свою разбудить!..
Так зачем же так старательно лелеят двоемыслие, косого взгляда супротив него не позволяют себе? И сразу истерию поднимают, когда хоть что-то начинает налаживаться в России? Это вопрос отдельный! Сейчас и здесь - сравнительная история, как прошлого, так и современности. Выводы - будем вместе делать.
Поехали!
Для выпуклости иллюстрации приведу столкновение представителей самых разнящихся позиций: антисталиниста-абсолютиста и сторонника большевиков.
sharikov писал(а):
С людьми, которым еще надо доказывать, что сталин был не человеком, а сатаной,
говорить и спорить нечего. Это либо дебилы, не умеющие читать и думать, либо
читающие шовинисты и фашисты любого цвета и масти. И нечего тут прикрываться объективностью и успехами страны. Цена для вас не имеет значения и доказать вам можно
только поместив ( именно вас reffy68, dioptriy - таких умных и неповторимых) в то время в сталинские лагеря. Что бы вы на своей лично шкуре, а не тех, пусть даже "642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180" прочувствовали прелести любимого вами времени. Но такие как вы там были бы охранниками и палачами.
07.11.1917
А вы про рузвельтовский ГУЛАГ в курсе, про отстрел голодающих беженцев во время великой депрессии, про репрессии против немцев, японцев и прочих "сомнительных" этносов во время второй мировой, про атмосферу лжи, травли и предательства, установившуюся в середине 40х и достигшую своего пика во время маккартизма, про рутинный отстрел беженцев на Рио-Гранде? Извините, вы неуч.
Update http://www.usinfo.ru Читать вам -- не перечитать! Сайт чистый термояд, шаблон рвёт как газету!
Добавлю еще практику насильственного переселения детей из "неблагополучных" семей из Великобритании в Австралию в 1920-1960 годы (более 100 000 детей)
Подборка про старую, добрую Англию:
http://stomaster.livejournal.com/1454006.html (Об Англии, как античеловеческом государственном образовании в истории человечества)
http://selenadia.livejournal.com/138342.html (Англия. Античеловеческое государственное образование)
Цивилизаторство среди коренного населения Австралии, когда детей сразу после рождения отнимали у родителей и воспитывали в приютах, дай бог памяти, занимались они этим до 80х-90х. Бил Брайсон вам в помощь:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2447324 (Bill Bryson - Down Under / Билл Брайсон - Вверх ногами)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2454188 (Завтрак с кенгуру. Австралийские приключения; оригинальное название In a Sunburned Country / Down Under)
До 60х годов коренное население в Австралии изучали в школе на уроках биологии (прям как неарийцев в гитлеровской Германии), до середины 20х их отстреливали рутинно как дичь, более того, закон от 1805 года предписывал отстреливать любое скопление аборигенов (это вам на тему свободы собраний)
Ч.: некоторые из озвученных материалов анонсированы ниже поподробней.