"отсутствие целых пластов исторической информации"serj_aleksJanuary 24 2016, 19:43:22 UTC
Что-то пока для меня все события раньше 1860-х кажутся вне историческими, до существования средств массовой информации ... нужны вещдоки, "достоверные" артефакты, наиболее вероятные.
При этом предыдущий Alexandru Ioan смотался доживать в Гейдельберг (поближе к Франкфурту-на-Майне, к Ротшильду, Оппенгаймеру и будущим Виндзорам).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1
Re: "отсутствие целых пластов исторической информации"serj_aleksJanuary 24 2016, 21:05:09 UTC
Меня мучит следующий вопрос, который я никак не могу связать хронологически - это культуркампф. С одной стороны, можно принять 1860-70-ые за начало "революции" - ЖД, присвоение земли в частную собственность, секуляризация и т.д., но почему в конце 19-ого века и начале 20-ого процесс повторяется. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%84 То есть, хорошо бы тотально прочесать период с 1881-83 по 1905-1907. Ну и занозой 1877-78. Та самая прусско-русская война в потёмкинской дипломатической истории. Но nicsky считает, что события 1877-78 были в 1880-х. То есть, это к тому, что можно было бы тотальный анализ начать до 1877-78, но лишние 5-8 лет в это время это существенно больше информации для анализа.Reply
Re: "отсутствие целых пластов исторической информации"chispa1707January 24 2016, 21:17:10 UTC
В результате этой борьбы государству удалось установить контроль над образованием и государственными архивами
НЕВЕРОЯТНО! Италия и Германия - слабые и разрозненные, а над ними Престол Петров. Мне даже некуда это в голове вставить.
Re: а я все о флотеchispa1707January 24 2016, 21:04:03 UTC
Ну, тогда уж надо спросить, что такое Россия. И тебе английское влияние, и прусское, и испанское, и итальянское, и французское и даже турецкое. И каждый персонаж претендовал на исключительность своего влияния.
Re: а я все о флотеmasterdlJanuary 24 2016, 21:11:17 UTC
в мягкой форме я бы сформулировал, как "переходящее красное знамя" - кто взял за дрючок, тот и носит!
Вчера был чудный фильм с Деревянко в роли поручика Ржевского, Михаил Ефремов - Льва Толстого, а Владимир Зеленский - Наполеона. Как раз в том стиле, как вы понимаете историю 19 века применительно к рос. империи
Re: а я все о флотеmasterdlJanuary 24 2016, 21:14:11 UTC
к середине века рос империя имела основной бизнес - война "на вынос". все усилия были направлены на совершенствование рекрутства - вертикальные и горизонтальные полосы, как с/х культуры "районировали". Собственно в ВОВ мы вошли с этой же системой призыва...без каких либо изменений.
Сейчас читаю "Коммерческую газету" за 1826 год, которая издавалась в СПб. Чисто информация о торговле, ценах, караванах, кораблях и т.д. Пока нельзя сказать, что это какой-то специально сделанный фейк. Т.е.в наличии имеем СМИ, которое выходит дважды в неделю, содержит обычную деловую информацию. Это к вопросу, что до 1860 нет нормальных СМИ. - они есть. Также в статьях косвенно упоминается о финансовом кризисе 1825 года. Упоминается не так, чтобы явно указать на историчность момента, а именно через частные косвенные признаки: цены упали на такой-то товар, ставки по кредитам выросли, тот-то обанкротился и т.д.
Этим вопросом тоже задался, потому что упоминаний об восстании в первых 6 номерах за 1826г нет. Но пока делаю скидку на специфику газеты - там вообще не упоминается ничего о политике. Приводятся только решения, которые касаются таможенного тарифа, сборов, регулирования торговли.
Там был нюанс: огромная часть дворян-мятежников были должниками. Их поместья разорялись, и они рассчитывали выбить себе послабления. НО! в 1825 году в России еще не должно быть кризиса помещичьего землевладения; самое время для него - около 1848 и позже. Плюс, главные заговорщики - масоны, а в Европе масоны подымут мятежи именно в 1848 году.
В 19 веке есть массовый сдвиг событий в 23 года, и этот случай под него подходит 1848 - 1825 = 23.
Ну, и если дворяне испытывали кризис - настолько глубокий, что это вызвало мятеж, коммерческая пресса обязана это как-то отразить. Не просто мимоходом, но как Событие.
Тут чуть выше это косвенно зацепили... Меня на истории в школе учили, что Россия - жандарм Европы. Но... Почему-то за всю школьно-официфльную историю - поход Суворова через Альпы и Кутузов в Парижске... Маловато для "жандарма" на фоне 100-летних и 30-летних войн...
Comments 22
Кстати, о Молдавии и Валахии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_I
При этом предыдущий Alexandru Ioan смотался доживать в Гейдельберг (поближе к Франкфурту-на-Майне, к Ротшильду, Оппенгаймеру и будущим Виндзорам).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1
Reply
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%84
То есть, хорошо бы тотально прочесать период с 1881-83 по 1905-1907. Ну и занозой 1877-78. Та самая прусско-русская война в потёмкинской дипломатической истории. Но nicsky считает, что события 1877-78 были в 1880-х. То есть, это к тому, что можно было бы тотальный анализ начать до 1877-78, но лишние 5-8 лет в это время это существенно больше информации для анализа.Reply
НЕВЕРОЯТНО! Италия и Германия - слабые и разрозненные, а над ними Престол Петров.
Мне даже некуда это в голове вставить.
Reply
Reply
И тебе английское влияние, и прусское, и испанское, и итальянское, и французское и даже турецкое. И каждый персонаж претендовал на исключительность своего влияния.
Reply
Вчера был чудный фильм с Деревянко в роли поручика Ржевского, Михаил Ефремов - Льва Толстого, а Владимир Зеленский - Наполеона. Как раз в том стиле, как вы понимаете историю 19 века применительно к рос. империи
Reply
Собственно в ВОВ мы вошли с этой же системой призыва...без каких либо изменений.
Reply
Reply
Т.е.в наличии имеем СМИ, которое выходит дважды в неделю, содержит обычную деловую информацию.
Это к вопросу, что до 1860 нет нормальных СМИ. - они есть.
Также в статьях косвенно упоминается о финансовом кризисе 1825 года. Упоминается не так, чтобы явно указать на историчность момента, а именно через частные косвенные признаки: цены упали на такой-то товар, ставки по кредитам выросли, тот-то обанкротился и т.д.
Reply
Отражен ли в газете мятеж декабристов?
Это декабрь 1825 года, то есть, в 1826 году должно еще аукаться.
Reply
Но пока делаю скидку на специфику газеты - там вообще не упоминается ничего о политике. Приводятся только решения, которые касаются таможенного тарифа, сборов, регулирования торговли.
Reply
В 19 веке есть массовый сдвиг событий в 23 года, и этот случай под него подходит 1848 - 1825 = 23.
Ну, и если дворяне испытывали кризис - настолько глубокий, что это вызвало мятеж, коммерческая пресса обязана это как-то отразить. Не просто мимоходом, но как Событие.
Reply
Reply
Leave a comment