За полшага до парового двигателя

[chispa1707]

(фрагменты, целиком смотрите у автора поста)
Оригинал взят у humus в Типы и виды Средней Азии

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: технологически все для создания паровой машины в Азии есть. Недостает иной социальной структуры, в которой создатель парового котла нужен.

Самарканд. Точильщик сарт

Comments

[rus_turk]

Описание мантоварки на базаре в Чимкенте в 1866 году -- через 2 года после того, как русские захватили этот город (А. К. Гейнс. Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан):

"Есть здесь и обжорный ряд или, если хотите, кафе-ресторан местного характера. В открытой, как все, лавке устроена печь, в которую вмазан котел. В нем целый день кипит вода, а над нею поставлен целый обелиск сит, из которых каждое плотно уставлено над нижестоящим ситом. Пар от воды, налитой в котел, проходит, следовательно, через все сита. Сарт, которому принадлежит такая кухня, занят обыкновенно все базарное время. В то время как его помощник, обыкновенно оборванный мальчишка, раскатывает из теста лепешки, он подхватывает их, накладывает посредине мелко изрубленной баранины, складывает тесто в пирожок и бросает в сито, в котором и должны приготовиться пельмени, любимое блюдо азиат. Правоверные, в чалмах и тюбетейках, подходят к пельменщику и требуют закуски на четверть кокана, редко более. За четверть кокана или пять копеек им выбрасывается из сита на прилавок двадцать дымящихся пельменей, которые истребляются последовательным препровождением в рот. Когда мы пришли к пельменщику, он стал непомерно важничать, зазвал нас в курятник, пристроенный за лавкою, в котором стояла мебель, похожая на наши деревянные кровати, и принес гору пельменей, в которые были воткнуты две вилки с изломанными ручками. Знаем, мол, европейские порядки".

[bskamalov]

Приход армии мог быть и в 1866 году, а ТОРГОВЛЯ и приход технологий были гораздо ранее. ЧУГУНЯВЫЙ КОТЕЛ, СТАЛЬНОЙ КЛИНОК и т.д. и т.п. пришли с караванами с Уральских заводов по Аралу - Аму-Дарье / Сыр-Дарье в Среднюю Азию гораздо раньше.

Я бродил в детстве - юности по базарам Ташкента, Хивы, Ургенча и прочих бантустанов и НЕ ВИДЕЛ МАНТОВАРОК от местных умельцев, НОЖ аля "чубурек" в на каждом базаре, КУМГАН пожалуйста, ТАЗики всех размеров и под любой зад в любом исполнении, а вот ЧУГУНИЕВОГО КОТЛА или СТАЛЬНОЙ (в СССР были алюминиевые) МАНТОВАРКИ не было, все они привозные из Как-его-вот-тутки.

[rus_turk]

И тульские самовары!
http://rus-turk.livejournal.com/261755.html

Лужение и что то там типа того

[bskamalov]

Самовар сложная конструкция и требует заделки кучи швов - дырок в корпусе ОЛОВОМ или типа того. У аборигенов не было олова и крантиков хоть поворотных, хоть клиновых, так как это довольно точная обработка металла.

Re: Лужение и что то там типа того

[chispa1707]

А металлические кувшины?

Re: Лужение и что то там типа того

[bskamalov]

Какие ? Вы лично их в Азии наблюдали ? Были АЛЮМИНИЕВЫЕ кумганы для быдломасс, а делали их методом ШТАМПОВКИ. Вся прочая хрень хранилась в МУЗЕЯХ и быдломассе была доступна только по телевизору.

Азия очень консервативна, там в аулах - кишлаках советская власть пришла где то в 40 годах, но кумганы пользуют и до сих пор, "старые", еще советской выделки.

А вот более старых я не помню, не было таких в 1970-80 годах. "Старье" там не выкидывают, пользуют постоянно, иными гордятся, только большим людям руки поливают, но было это все привезено из Баку и т.д. и т.п., там за единственной на весь Кавказ мечетью была лавочка с оружием-кувшинами для туристов.

Нет в Средней Азии действительно древних массовых кушинов, поделки из ЛИСТОВОЙ МЕДИ с 19 века пожалуйста.

Re: Лужение и что то там типа того

[chispa1707]

Это важно.
Мне надо переопределяться с представлениями. Дворцы и храмы ничего не значат, их, как и листовую медь, могли создать иноземцы.

Индия с ее храмами вылетает напрочь - нет в Индии создавшей все это национальной научно-промышленной среды. Вопрос-то я этот ставил, но внутренне согласиться не мог.

С другой стороны, любая элита, как правило, это иноземцы. Везде. И что ставить во главу угла?

Биржи и банковскую систему?

Re: Лужение и что то там типа того

[bskamalov]

Какие биржи-банки ? Вы на грудь бабенки из Азии посмотрите :

https://img-fotki.yandex.ru/get/15496/97833783.ca4/0_129558_6fa69213_XXXL.jpg

У моих бабок были такие монетостасы. Вот и все "банки" и все "биржи".

По барабану были эти "банки" - "биржи", они придуманы только для давления на мозг дебилоидов и вертят ВИРТУАЛЬШИНУ.

Допустим недавно гоняли в "шарик-малик-алик" 22 ляма зелени на некоей "бирже", а потом громко объявляли КУРС "зеленого" к "деревянному" в уже как бы ЦБ (левая частная контора).

Какой процент в экономике Как-его-вот-тутке занимают 22 ляма ? только на зимние каникулы как-его-вот-тутам в Гейопе нужно не менее 7.5 ярдов зелени или 300 дней торговли по 22 ляма на "бирже".

"Биржи" не более чем средство давления и механизм разорения мелочи пузатой и возможен только при наличии уверенной СВЯЗИ. Без связи цена в Гейопе на гхыр моржовый никак не влияет на его цены в Азии.

Просто объясните мне почему я лично должен продавать свою нефть по 20 рублей, если где то какой то араб продал её так ? Вот моя труба, по ней течет моя нефть, хочешь бери за 200 рублей, не хочешь иди покупай у араба и ЗАПЛАТИ за ПАРОХОД-ВАГОН.

Re: Лужение и что то там типа того

[chispa1707]

Разорение - важная часть управления.
Состоятельный становится конкурентом.

Re: Лужение и что то там типа того

[bskamalov]

Но перед этим нужно как то убедить рынок что кто то где то регулирует какие то цены.

Вот фотка :

https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/97833783.ca5/0_129571_cf1aeec6_XXXL.jpg

По ходу типа мечеть, освещение на КЕРОСИНКАХ. Значит керосин из Баку шел и в Ср. Азию.

Re: Лужение и что то там типа того

[chispa1707]

Верное наблюдение.

Re: Лужение и что то там типа того

[rus_turk]

Нефть добывали и в Ферганской области (и в самом Кокандском ханстве, еще до его завоевания и переименования в Фергану -- конечно, не в таких масштабах, как при русских):


Нефтяные промыслы в Скобелевском уезде Ферганской области. Начало XX века

И в Закаспийской области:

Re: Лужение и что то там типа того

[bskamalov]

Допустим зайдите на :

http://ru.investing.com/commodities/crude-oil

О типа какой крутяк !!! Биржа !!!

Смотрите на количество. Вшивые 1000 барелей гоняют в карманном биллиарде неизвестные никому лица и поставками где то там далеко за 16 февралем.

Все, на основании того что кто кому где то в каком то Лондоне впарил какие то 1000 баррелей какой то нефти с поставкой когда то через полтора месяца лично ВАША НЕФТЬ в трубе идущая МИЛЛИОНАМИ тонн будет стоить в соответствии с этими "торгами" и ВЫ лично будете беднее потому что это только ВИДИМОСТЬ и не более.

Смотрите в валюты :
продавать 11, покупать 1.

Цена должна ПАДАТЬ, 11 предложений продажи против 1 покупателя. А хренушки. Как "обком" велит, так и будет. Сказал 59, значит 59 и вы лично не сможете продать ниже, так как лично вас не подпустят и рядом посидеть, только через БРОКЕРА (своего человека), а тот вам расскажет за тяжелую жизнь и т.д. и т.п. как надо "обкому".

[chispa1707]

То есть, мантоварка известна давно, технология хорошо распробована, а устройство ее обкатано.

[bskamalov]

Слово МАН-ТЫ переведите с какого нибудь косого языка. Все тупо скажут что МАН-ТЫ это МАН-ТЫ как какие нибудь безродные потомки крепостных крестьян про "свои" слова.

А если это МА-НТы ? То светится английское :
net (англ.) - сетка

Если представить что эти сетки нужно греть, что проявится и :

warm (англ.) - теплый жаркий разгоряченный подогретый сохраняющий тепло горячий нагреваться греть погреть разгорячать

-r- не читается.

Сложите warm + net (англ.) = Ма-НТы

fume (англ.) - пар пары

ПОДОГНАННЫЕ по радиусу и плотно пригнанные СТАЛЬНЫЕ ЛИСТОВЫЕ хреновины прибыли в Азию из более развитых стран и приспособили местную кухню под новые технологии.

Ведь вы не будете утверждать что ШАУРМА это древнее восточное изобретение.

[chispa1707]

Не могу сказать.