Leave a comment

o_kolo October 8 2016, 11:00:25 UTC

" Что бы ни говорили современные «историки», но развал СССР был делом сугубо внутренним, а не инициированным извне."

Если прочитать дальше, то оказывется, что был "совместным" а потом проясняется, что руководителей промто купили..

"Безусловно, определенные совместные планы и договоренности на тот момент существовали. Проект в некотором смысле был совместным. Тогдашней советской элите было прямо обещано вхождение в «круг избранных» и совместный раздел влияния на мировые события"

Reply

chipstone October 8 2016, 11:06:21 UTC
Противоречие Вам только кажется. Нашим бонзам было сделано предложение, показавшееся им весьма интересным и соблазнительным, чтобы на него согласиться. Но никто их к этому не принуждал и на дыбе для согласия не подвешивал. Формулировка "их купили" тоже не соответствует действительности, ибо предлагали им абсолютно равную власть, которую отдавали в том числе и от себя. Другое дело, что власть над миром у предлагавших тоже не была абсолютной, то есть наши переговорщики фактически конвертировали в личную власть то влияние и богатство, которым располагал СССР.

Reply

o_kolo October 8 2016, 11:12:09 UTC

О справедливости Вашего утверждения смогут судить разве что наши внуки. Единственное, что лично я могу достоверно сказать о времени перехода власти, правда от Горбачова к Ельцину, решено все было гораздо раньше, чем об это было объявлено по телевизору.

Reply

mamasha23 October 8 2016, 13:25:18 UTC
Спасибо. У меня мозаика сложилась)).

Reply

rom_romx October 8 2016, 11:06:29 UTC
с языка сняли :)

Reply

o_kolo October 8 2016, 11:28:15 UTC

Ну не верю я в распад СССР инициированный только изнутри и без внешних усилий.

Reply

rom_romx October 8 2016, 11:38:49 UTC
Именно. После ВМВ запад понял, что военным путем нас не задавит и перешел к стратегии ослов, груженых золотом.

Reply

o_kolo October 8 2016, 11:49:01 UTC

И ослы справились.
На самом деле взрослым, ну кто конечно может, достаточно вспомнить градус преклонения перед западом в конце восьмидесятых.

Reply

grandduke_ru October 8 2016, 13:30:22 UTC
Чисто для прояснения (это мое личное, глубоко ошибочное мнение, но - для тех, кто "в теме" будет интересно ( ... )

Reply

chipstone October 8 2016, 14:30:12 UTC
Несколько комментариев, если позволите.
1. По поводу 60-х. Изначальное предложение оттуда прозвучало действительно тогда. Почти сразу после урегулирования Карибского кризиса. Но ключевой момент все же позже. Критическая точка перелома 68-69 гг. Самое смешное, что это проверяется даже американской экономической статистикой. Вторая точка 73-й и добровольный отказ от нашего доминирования. Проявилась в том, что мы согласились на отвязку доллара от золота при оставлении его мировой валютой.
2. Насчёт Гвишиани подтверждаю. Что касается Андропова, то его слом случился после Чехии в 68-м, где он тогда был послом.
3. Насчёт Китая подтверждаю, хотя точных дат и сроков не знал.
4. Красный проект не опорочен, ибо их было несколько совершенно разных по сути и все в нашей стране. Необходимо тщательное отделение мух от котлет в этом вопросе. Публичное.

Reply

grandduke_ru October 8 2016, 14:47:11 UTC
Вы владелец блога, коллега, Вы, несомненно, в своем праве ( ... )

Reply

chipstone October 8 2016, 16:34:18 UTC
1. Да, это я перепутал два восстания. Вы правы.
2. Совершенно с Вами согласен. Многое из этого пункта я мог бы написать сам.

Reply

grandduke_ru October 8 2016, 16:37:43 UTC
да уж..
я - всерьез пытался написать... но - все больще убеждаюсь, что это не нужно ни нам, ни им...
Есть темы, которые можно трогать только тогда, когда кровь, грязь и экскременты будут природой переработаны в нечто более приемлемое, а читателей этой истории будут отделять от действующих лиц пара-тройка сотен лет...
Слишком много тут поводов для ненависти, ужаса, позора и разочарований в самом святом...

Reply

chipstone October 8 2016, 16:58:38 UTC
Согласен.

Reply

black_box_365 October 8 2016, 17:41:58 UTC
Недуг? :( Можно где-нибудь от вас почитать на эту тему что-то более подробное? Простите...

Reply

grandduke_ru October 8 2016, 17:57:05 UTC
Да нет проблем, не стоит извинений...
Так, глобально - нет, в силу причин, о которых уже отписался здесь...
Кое-какие наметки (именно наметки, буквально по нескольку фраз) по очень и очень разным аспектам того времени можно посмотреть у меня в ЖЖ, но - я вряд ли буду продолжать эту тему.
чуть более полно собираюсь, на досуге , отписаться по афганской трагедии (трагедии во всех смыслах, как чисто человеческой, так и глобальной), но - тоже пока как-то особо не поднимается рука, да и с досугом как-то пока не очень )))..

Впрочем - если есть какие-то конкретный вопросы - задавайте, если смогу ответить - отвечу.

Reply


Leave a comment

Up