Лукавите или не понимаете? leovasiljevJanuary 22 2016, 10:21:40 UTC
Например, вывод отдельных читателей о том, что по моему мнению во всем виноват народ. Сказано же было совершенно иное. Нельзя отделять власть от народа, они связаны между собой гораздо теснее, чем кажется на первый взгляд. Это плоды одной и той же ветви. Кто-то сможет утверждать, что мы все в своей основной массе такие белые и пушистые, а власть гнобит нас изо всех сил? (цитата)
Да, власть и народ - две стороны одной медали. Но если в случившимся есть ответственность людей, а это так, и они заплатят за это своим развитием, а точнее его отсутствием, то в чём должна выражаться ответственность власти?
Чистый вывод в том, что людям надо изменять себя и свой ценностный ряд, а так же поведенческую модель на этой основе, и при этом не поддерживать тех, кто его всё-таки вел. т.е. был субъектом пути, а не его объектом.
Re: Лукавите или не понимаете? leovasiljevJanuary 22 2016, 11:00:45 UTC
Дело не в примерах для меня, дело в конкретном изложении в повествовании, конкретно Ваши выводы гуляют из стороны в сторону.
Если люди честно платят по счетам, ибо просто для них создали такие условия, то те, кто эти условия создал, чем ответят?
Или людям опять предлагается поддержать и поверить тем, кто уже один раз подставил по крупному? Так вот тогда на все надежды к лучшему, это банальные иллюзии, ибо если не изменятся люди, не изменится и власть.
А если изменятся люди, то этой кремлевской власти, просто не будет по определению.
Re: Лукавите или не понимаете? chipstoneJanuary 22 2016, 11:05:45 UTC
Со всем сказанным даже спорить не стану, согласен. Но в отличие от Вас никакого противоречия не вижу. И ответственность власти имеется. Именно итогами ее правления. Смысл жизни любого индивида в продлении себя и своего Рода во времени. И если ты прерываешь этот процесс, то это и есть самое главное наказание, а не трудности с колбасой в магазинах.
Re: Лукавите или не понимаете? was_6orninJanuary 22 2016, 11:11:22 UTC
Как-то у вас беззапеляционно насчет смысла жизни. Я могу вам привести множество примеров, когда люди не продолжившие свой род, тем не менее внесли огромный вклад в развитие общества.
Re: Лукавите или не понимаете? chipstoneJanuary 22 2016, 11:17:40 UTC
Да, такие есть. И они живы, пока жива память о них. Но в любом случае и они, прервавшие Род, и память о них конечны, в отличие от бесконечности жизни. Нет наказание страшнее, чем прерывание Рода.
Re: Лукавите или не понимаете? tielayJanuary 22 2016, 11:35:47 UTC
Хм, т.е. воспитание не учитывается? Вы хоть поняли какую дичь сказали? Родил и типа на этом всё закончилось? Ну так на этом рождённом и не воспитанном в продление своих традиций всё и закончится, всякие геи и чайлдфри тому в пример, ах да "принявшие ислам" и "ставшие героями" тоже, ибо умершие не дают продолжение рода, как такового.
Re: Лукавите или не понимаете? saber1357January 22 2016, 21:21:35 UTC
Извиняюсь, но это чистый иудаизм. Это в древнем Израиле порицали и Захарию, и Анну, за то что у них нет детей. В нашей православной христианской цивилизации (читайте А. Тойнби, т.2-3, которого Вы цитируете изредка и не цепляйтесь к термину "православный", Тойнби так и СССР называл и был прав, по факту) самым страшным наказанием является вовсе не это. А что? А знать надо, ведь здесь живете, в рамках реально существующей живой цивилизации, а не уехали куда-нибудь к мифическим "гиперборейцам", реальность которых под вопросом. Это внутреннее отношение человека, выражаемое "Нет наказание страшнее, чем прерывание Рода" - реально устарело, оно слишком однобоко, хотя, с узкой точки зрения, всё же верно.
Жизнь тоже не бесконечна, Вселенная возникла 13-15 млрд лет назад, жизнь на планете Земля - 2..3 млрд лет. Так что жизнь не "бесконечна" а имеет начало.
Re: Лукавите или не понимаете? leovasiljevJanuary 22 2016, 11:15:39 UTC
Вы всё-таки лукавите. Я поясню.
Мы тут не решаем "судьбы мира", и не говорим что будет так, как нам хочется. Но выражая свою точку зрения на это, мы честны в оценках или нет.
Вы уже признали ответственность народа за итоги в определенном периоде во времени. При этом не возражаете, что власть и народ - две стороны одной монеты.
Так вот......людей их ответственность уже догнала, а что же с властью? Какая ваша оценка, если не крутить хвостом "бегемота"? )
Re: Лукавите или не понимаете? chipstoneJanuary 22 2016, 11:22:02 UTC
Если Вы духовно продвинуты, а по текстам как минимум на то претендуете, то должны знать особенности и принципы закона воздаяния. Чем раньше прилетает плюха за содеянное, тем она легче и безопаснее. Чем больше отсрочка и накопление потенциала, тем жестче и серьезнее по последствиям.
Re: Лукавите или не понимаете? leovasiljevJanuary 22 2016, 11:39:26 UTC
Давайте оставим в покое мою "продвинутость", или полную несостоятельность и знания о том, что Вами озвученный принцип, действительно имеет место быть.
Спустимся на землю, и отметим ещё раз факт того, что людей ответственность уже догнала, а рулевой всё тот же, и при этом ответственности как-то не ощущает.
Лично Вы, здесь и сейчас, поддерживаете власть и даёте им право довести страну до ручки, а ответить за совокупность содеянного, это пусть закон воздаяния расхлебывает? Я Вас правильно понял? )
Re: Лукавите или не понимаете? chipstoneJanuary 22 2016, 12:01:42 UTC
Давайте, чтобы не было больше вопросов, поясню. 1. Власть, такая, какова есть, мне не нравится и не симпатична. 2. На моем уровне информированности я бы многое делал иначе. Но информированность не пустые слова. Могу очень многое не знать и упускать. 3. Да, я поддерживаю власть до тех пор, пока она защищает независимость моей страны от угроз. которые намного серьезнее дефицита или дороговизны колбасы в магазине. И мгновенно перестану ее поддерживать, если она начнет сливать страну врагам, поскольку это будет ее концом (страны). 4. Любой слом существующей на сегодня власти насильственным образом обернется для страны катастрофой.
Да, власть и народ - две стороны одной медали.
Но если в случившимся есть ответственность людей, а это так, и они заплатят за это своим развитием, а точнее его отсутствием, то в чём должна выражаться ответственность власти?
Чистый вывод в том, что людям надо изменять себя и свой ценностный ряд, а так же поведенческую модель на этой основе, и при этом не поддерживать тех, кто его всё-таки вел. т.е. был субъектом пути, а не его объектом.
Reply
Reply
Если люди честно платят по счетам, ибо просто для них создали такие условия, то те, кто эти условия создал, чем ответят?
Или людям опять предлагается поддержать и поверить тем, кто уже один раз подставил по крупному? Так вот тогда на все надежды к лучшему, это банальные иллюзии, ибо если не изменятся люди, не изменится и власть.
А если изменятся люди, то этой кремлевской власти, просто не будет по определению.
Reply
И ответственность власти имеется. Именно итогами ее правления. Смысл жизни любого индивида в продлении себя и своего Рода во времени. И если ты прерываешь этот процесс, то это и есть самое главное наказание, а не трудности с колбасой в магазинах.
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы хоть поняли какую дичь сказали?
Родил и типа на этом всё закончилось? Ну так на этом рождённом и не воспитанном в продление своих традиций всё и закончится, всякие геи и чайлдфри тому в пример, ах да "принявшие ислам" и "ставшие героями" тоже, ибо умершие не дают продолжение рода, как такового.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Жизнь тоже не бесконечна, Вселенная возникла 13-15 млрд лет назад, жизнь на планете Земля - 2..3 млрд лет. Так что жизнь не "бесконечна" а имеет начало.
Reply
Мы тут не решаем "судьбы мира", и не говорим что будет так, как нам хочется. Но выражая свою точку зрения на это, мы честны в оценках или нет.
Вы уже признали ответственность народа за итоги в определенном периоде во времени.
При этом не возражаете, что власть и народ - две стороны одной монеты.
Так вот......людей их ответственность уже догнала, а что же с властью?
Какая ваша оценка, если не крутить хвостом "бегемота"? )
Reply
Reply
Спустимся на землю, и отметим ещё раз факт того, что людей ответственность уже догнала, а рулевой всё тот же, и при этом ответственности как-то не ощущает.
Лично Вы, здесь и сейчас, поддерживаете власть и даёте им право довести страну до ручки, а ответить за совокупность содеянного, это пусть закон воздаяния расхлебывает? Я Вас правильно понял? )
Reply
1. Власть, такая, какова есть, мне не нравится и не симпатична.
2. На моем уровне информированности я бы многое делал иначе. Но информированность не пустые слова. Могу очень многое не знать и упускать.
3. Да, я поддерживаю власть до тех пор, пока она защищает независимость моей страны от угроз. которые намного серьезнее дефицита или дороговизны колбасы в магазине. И мгновенно перестану ее поддерживать, если она начнет сливать страну врагам, поскольку это будет ее концом (страны).
4. Любой слом существующей на сегодня власти насильственным образом обернется для страны катастрофой.
Reply
Leave a comment