Жертва. Из личного опыта.
Очень требуется помощь Дома.
Уже знакомая нам Визь пытается разобраться в ситуации ЖЕРТВА - АГРЕССОР, знакомой многим из нас до боли. Давайте поможем ей в этом?... ПОМОЩЬ действительно очень нужна.
Перепост разрешен автором поста.
Оригинал взят у mini_wizzy в Жертва. Из личного опыта.
Самое паршивое, с чем я сталкиваюсь в жизни - это подмена понятий. Ее разгадать обычно очень трудно, поскольку логические доводы очень правдоподобны, ситуация вроде бы как подходит, а если что не вяжется - так можно списать и на себя. Дескать, что-то недопонимаю. Хотя обычно все вяжется - притягивать одно к другому мы все отлично умеем, и с каждым годом учимся все лучше.
Здесь я говорю конкретно о жертво-агрессорских отношениях. Даже не столько о самих отношениях, сколько о том, что происходит между жертвой и социумом. Я молчу уже очень много лет, и понемногу (пока очень медленно) начинаю понимать, что вина моя не столь велика, как хотелось бы окружающим. И поэтому я говорю. Простите, кому неудобно подобное читать - отвернитесь сейчас, потом поздно будет. :)
Как у нас считается нынче? Если кто-то кого-то обидел, то виноват всегда последний. Изначальный посыл был хороший: в конфликте участвуют двое. Логично. Потом следующий этап: в конфликте виноваты двое. Тоже еще вяжется, но сложнее немного, да? Идем дальше: жертва тоже виновата в конфликте. Вот вроде бы синоним предыдущему, но нет. Это уже не синоним. Вот тут выпадает агрессор. Он подразумевается, но где-то далеко, он где-то под словом "тоже" прячется, и ему очень выгодно там прятаться. А следующий этап, заключительный - жертва виновата в конфликте. Именно с последней позиции сейчас принято рассматривать любую ситуацию, связанную с агрессией в адрес совершеннолетнего (а это еще и не всегда, кстати) человека. Поймите меня правильно! Я не говорю, что жертва не может провоцировать агрессию и не говорю, что она не может раз за разом создавать ситуации, в которой получит по шапке, все так, но это не снимает с агрессора ответственности. Никогда. С жертвой можно работать отдельно, а можно и не работать, но агрессор всегда отвечает за все свои действия. Оберег "жертва сама виновата" не так уж хорош, и рано или поздно может аукнуться.
Так вот, теперь о личном опыте. Это всегда полезно: разбор конкретной ситуации. Сперва кратко: мне 17 лет, я живу с мальчиком, моим ровесником, обеспечиваю нас обоих, стараюсь присматривать за домом и регулярно становлюсь участником скандалов по каким-то непонятным мне поводам. То бишь, он не сдерживает обещание, я тыкаю в это - и на меня изливается поток негатива с добавлением всяких неясностей из серии "ты только о ...(тут что попало) и думаешь" или "ты не понимаешь, что я... (тут тоже что попало)", а то и вовсе "ты со мной только для этого". Кем я себя чувствую - думаю, понятно. Я извиняюсь, пугаюсь, стараюсь изменить свое отношение к проблемам, изменить поведение, но вот незадача: обязанностей у мальчика все убавляется, а то, с чего начинается конфликт, остается не выполненым.
Со временем мальчик все расходится, .расходится, претензии растут, траты растут, ответственность падает, скандалы учащаются. Он не поднимает руку, но легко может толкнуть, оскорбить на ровном месте, сделать что угодно - и потом хлопать глазами, искренне веря в то, что я его провоцирую, а он не при делах, и вообще у него детство тяжелое было. Не было, кстати. Нормальное детство, обычное.
Как любая тряпка, к 19 годам я разваливаюсь окончательно. У меня почти ежедневные жутко шумные истерики. Панические атаки, ВСД. Соседка бросается на меня за то, что я "шумно рыдаю" по ночам, а мальчик качает головой и очень жалеет ненормальную девочку. Но продолжает регулярно наседать с новыми и новыми требованиями.
Помним, да? Мне 19.
Сперва я обращаюсь к родителям, но они оба говорят, что это все мелочи и видать мальчику и правда плохо. Я пытаюсь рассказать на каком-то форуме в интернете о ситуации, но узнаю, что мне надо перестать разбираться в его поведении и подумать, чем же я его так достаю. Около месяца мы живем тихо, у меня вроде бы стало получаться угадывать его желания и им потакать, но потом я вновь срываюсь в истеричный мод, поскольку не могу больше. Брать себя в руки уже не выходит, а он продолжает давить на "сама виновата". Я обращаюсь к психологу и получаю в ответ, что у меня видать просто роль жертвы, поэтому он так себя и ведет, мне надо менять роль. Я киваю и начинаю менять роль. О том, что неправ кто-то кроме меня, не идет даже речи.
Я продолжаю провоцировать конфликтные ситуации, хотя всячески стараюсь их избегать. У меня случается гипертония (в 20!!!), я узнаю, что слишком много нервничаю и мне следует взять себя в руки. Мальчик же искренне верит, что он имеет полное право с меня требовать и трясти все, что угодно, поскольку тоже знает про роль жертвы. И даже иногда сам мне рассказывает о ней. И я ведусь, конечно же, как не повестись.
Я спрашиваю все там же, на форумах, как можно стать спокойнее и нервничать меньше, и в результате дискуссии с поисками причин нервозности мне выдали, что я испортила бедного мужика, и мне надо срочно оставлять его в покое. Хотя теперь он может никогда уже не стать нормальным и понесет потребительскую модель поведения дальше. О моих проблемах давно забыли.
Он пошел к психотерапевту, все-таки послушав мои уговоры. Мы решили, что тот поможет нам разобраться и со мной тоже. Помог. Через несколько сеансов он пригласил меня к себе и сказал, что мальчик не виноват, а я и есть агрессор, изображающий жертву только снаружи, а внутри...
Кстати, а мы все еще помним, что я полностью содержу, кормлю, одеваю и обслуживаю мальчика на моей территории? Если нет, то напоминаю.
У меня начинает звенеть в ухе, после очередного "прикладывания" головой об дверь - сотрясение, постельный режим, нарколепсия и полный букет счастья. Мальчик очень старается мне помогать и поддерживать, правда скандалы продолжаются даже в таком состоянии. Но тут я уже знаю, что дело во мне, и что он не при чем.
Он покидает меня, не выдержав такой ужасной жизни, забрав с собой такое количество имущества, что прям страшно делается. Несколько сотен тыщ рублей покинули меня вместе с ним, когда мне было 21. Это за 4 года набралось, вы не думайте, не за неделю. Я ж не олигарх какой. *нервно ржет* Он решил, что мы останемся друзьями. Дружить мы перестали, как только пришел счет за интернет ему. Тыщи 4 (ну это давно было, там он правда не приврал). Как раз незадолго до этого он в очередной раз сообщил мне, что я психопатка и некоторое время мы уже не общались, но крест на "дружбе" поставлен еще не был. Так вот, звонит, просит денег. А у меня настроение плохое, я и отвечаю, что с радостью оплачу половину, если он оплатит половину корма его собаки, которая теперь осталась со мной. Кстати, я очень радуюсь, что собака осталась со мной, каждый день радуюсь.
Он выкрикнул: "Я не думал, что ты такая!" и бросил трубку. С тех пор он много лет никак не может перестать меня ненавидеть. Мы живем в разных городах и не общаемся, и если бы недавно по совершенной случайности его ненависть не вскрылась, то этого поста и не было бы. Честно скажу, я понятия не имею, как он живет, где и с кем, но видать нанесенный мной вред непоправим.
Но вот что странно! Мои истерики внезапно прекратились. Здоровье очень медленно, но все-таки стало(!) идти на поправку. И вроде сказке конец, и всех спасли.
Еще раз повторюсь: я не говорю, что роли жертвы не существует. Я говорю, что скидывать на нее всю ответственность дико и бесчеловечно. Что агрессор на 100% отвечает за все, что он делает вне зависимости от того, кому он это делает. И точка.
Апогеем моей жертвенности стал один замечательный эпизод. Ванная. я вою, забившись в угол, вцепившись себе в волосы и монотонно стучась об стену. Встать и что-то делать я уже не могу, у меня просто сил на это нет. Вою, значит. Вою, вою, вою, вою. В вое проскакивают иногда фразы более-менее осмысленные. А именно: "Не надо, пожалуйста, не надо, перестань". И перемежаются с воем.
Он стоит спиной к раковине, прислоняясь к ней. Если я дергаюсь в сторону двери, то рядом с моей рукой резко бьет ногой. Рядом, не по руке. Взвизгиваю, забиваюсь опять в угол.
Он чистит что-то цитрусовое. Вроде бы апельсин. Или мандарин. В меня летит кусок шкурки. Я вою погромче, но совсем на чуточку, потому что вой требует много энергии, вы же понимаете.
- А что я делаю? - спрашивает он.
Да, товарищи, и вы мне скажите, а что он делает? И в тот момент я искренне верю в то, что прямо сейчас он не делает ничего, что это "что-то" делаю я, истерю и вою на пустом месте. Я действительно в это верю.
- Ты уродина, - спокойно говорит он, швыряя еще один кусок шкурки, - жирная уродина.
Я выть не перестаю, но свои "не надо" прекращаю. Мне трудно говорить, поэтому объяснить членораздельно, что он делает не так, я не могу. А нечленораздельно не хочется, он все равно слушать не будет, только посмеется.
- Ты больная на всю голову истеричка.
Еще кусок.
- Ты изображаешь слабую и маленькую, но ты не такая.
Еще.
- Ты на самом деле всех контролируешь.
Еще один.
- Я боюсь тебя, ты ненормальная.
Дочистил и спокойно ушел в свою комнату. Да, у него была своя комната, ее он тоже получил.
Я довольно быстро заканчиваю выть, вытираю сопли, собираю мусор и иду на кухню, чтобы выкинуть. Я об этом не вспоминаю потом при нем, поскольку мне очень, мне нереально стыдно за свое поведение, за вой и сопли. Мне до сих пор немножко стыдно, но уже не так. :)
Так вот, скажите мне, каким именно поведением можно было это спровоцировать? Варианты принимаются.
Ах да, други, мне будет приятно, если вы с кем-нибудь поделитесь ссылочкой, поскольку у меня очень мало читателей, а ответов на вопрос хотелось бы поболее. Спасибо за внимание. :)
Уже знакомая нам Визь пытается разобраться в ситуации ЖЕРТВА - АГРЕССОР, знакомой многим из нас до боли. Давайте поможем ей в этом?... ПОМОЩЬ действительно очень нужна.
Перепост разрешен автором поста.
Оригинал взят у mini_wizzy в Жертва. Из личного опыта.
Самое паршивое, с чем я сталкиваюсь в жизни - это подмена понятий. Ее разгадать обычно очень трудно, поскольку логические доводы очень правдоподобны, ситуация вроде бы как подходит, а если что не вяжется - так можно списать и на себя. Дескать, что-то недопонимаю. Хотя обычно все вяжется - притягивать одно к другому мы все отлично умеем, и с каждым годом учимся все лучше.
Здесь я говорю конкретно о жертво-агрессорских отношениях. Даже не столько о самих отношениях, сколько о том, что происходит между жертвой и социумом. Я молчу уже очень много лет, и понемногу (пока очень медленно) начинаю понимать, что вина моя не столь велика, как хотелось бы окружающим. И поэтому я говорю. Простите, кому неудобно подобное читать - отвернитесь сейчас, потом поздно будет. :)
Как у нас считается нынче? Если кто-то кого-то обидел, то виноват всегда последний. Изначальный посыл был хороший: в конфликте участвуют двое. Логично. Потом следующий этап: в конфликте виноваты двое. Тоже еще вяжется, но сложнее немного, да? Идем дальше: жертва тоже виновата в конфликте. Вот вроде бы синоним предыдущему, но нет. Это уже не синоним. Вот тут выпадает агрессор. Он подразумевается, но где-то далеко, он где-то под словом "тоже" прячется, и ему очень выгодно там прятаться. А следующий этап, заключительный - жертва виновата в конфликте. Именно с последней позиции сейчас принято рассматривать любую ситуацию, связанную с агрессией в адрес совершеннолетнего (а это еще и не всегда, кстати) человека. Поймите меня правильно! Я не говорю, что жертва не может провоцировать агрессию и не говорю, что она не может раз за разом создавать ситуации, в которой получит по шапке, все так, но это не снимает с агрессора ответственности. Никогда. С жертвой можно работать отдельно, а можно и не работать, но агрессор всегда отвечает за все свои действия. Оберег "жертва сама виновата" не так уж хорош, и рано или поздно может аукнуться.
Так вот, теперь о личном опыте. Это всегда полезно: разбор конкретной ситуации. Сперва кратко: мне 17 лет, я живу с мальчиком, моим ровесником, обеспечиваю нас обоих, стараюсь присматривать за домом и регулярно становлюсь участником скандалов по каким-то непонятным мне поводам. То бишь, он не сдерживает обещание, я тыкаю в это - и на меня изливается поток негатива с добавлением всяких неясностей из серии "ты только о ...(тут что попало) и думаешь" или "ты не понимаешь, что я... (тут тоже что попало)", а то и вовсе "ты со мной только для этого". Кем я себя чувствую - думаю, понятно. Я извиняюсь, пугаюсь, стараюсь изменить свое отношение к проблемам, изменить поведение, но вот незадача: обязанностей у мальчика все убавляется, а то, с чего начинается конфликт, остается не выполненым.
Со временем мальчик все расходится, .расходится, претензии растут, траты растут, ответственность падает, скандалы учащаются. Он не поднимает руку, но легко может толкнуть, оскорбить на ровном месте, сделать что угодно - и потом хлопать глазами, искренне веря в то, что я его провоцирую, а он не при делах, и вообще у него детство тяжелое было. Не было, кстати. Нормальное детство, обычное.
Как любая тряпка, к 19 годам я разваливаюсь окончательно. У меня почти ежедневные жутко шумные истерики. Панические атаки, ВСД. Соседка бросается на меня за то, что я "шумно рыдаю" по ночам, а мальчик качает головой и очень жалеет ненормальную девочку. Но продолжает регулярно наседать с новыми и новыми требованиями.
Помним, да? Мне 19.
Сперва я обращаюсь к родителям, но они оба говорят, что это все мелочи и видать мальчику и правда плохо. Я пытаюсь рассказать на каком-то форуме в интернете о ситуации, но узнаю, что мне надо перестать разбираться в его поведении и подумать, чем же я его так достаю. Около месяца мы живем тихо, у меня вроде бы стало получаться угадывать его желания и им потакать, но потом я вновь срываюсь в истеричный мод, поскольку не могу больше. Брать себя в руки уже не выходит, а он продолжает давить на "сама виновата". Я обращаюсь к психологу и получаю в ответ, что у меня видать просто роль жертвы, поэтому он так себя и ведет, мне надо менять роль. Я киваю и начинаю менять роль. О том, что неправ кто-то кроме меня, не идет даже речи.
Я продолжаю провоцировать конфликтные ситуации, хотя всячески стараюсь их избегать. У меня случается гипертония (в 20!!!), я узнаю, что слишком много нервничаю и мне следует взять себя в руки. Мальчик же искренне верит, что он имеет полное право с меня требовать и трясти все, что угодно, поскольку тоже знает про роль жертвы. И даже иногда сам мне рассказывает о ней. И я ведусь, конечно же, как не повестись.
Я спрашиваю все там же, на форумах, как можно стать спокойнее и нервничать меньше, и в результате дискуссии с поисками причин нервозности мне выдали, что я испортила бедного мужика, и мне надо срочно оставлять его в покое. Хотя теперь он может никогда уже не стать нормальным и понесет потребительскую модель поведения дальше. О моих проблемах давно забыли.
Он пошел к психотерапевту, все-таки послушав мои уговоры. Мы решили, что тот поможет нам разобраться и со мной тоже. Помог. Через несколько сеансов он пригласил меня к себе и сказал, что мальчик не виноват, а я и есть агрессор, изображающий жертву только снаружи, а внутри...
Кстати, а мы все еще помним, что я полностью содержу, кормлю, одеваю и обслуживаю мальчика на моей территории? Если нет, то напоминаю.
У меня начинает звенеть в ухе, после очередного "прикладывания" головой об дверь - сотрясение, постельный режим, нарколепсия и полный букет счастья. Мальчик очень старается мне помогать и поддерживать, правда скандалы продолжаются даже в таком состоянии. Но тут я уже знаю, что дело во мне, и что он не при чем.
Он покидает меня, не выдержав такой ужасной жизни, забрав с собой такое количество имущества, что прям страшно делается. Несколько сотен тыщ рублей покинули меня вместе с ним, когда мне было 21. Это за 4 года набралось, вы не думайте, не за неделю. Я ж не олигарх какой. *нервно ржет* Он решил, что мы останемся друзьями. Дружить мы перестали, как только пришел счет за интернет ему. Тыщи 4 (ну это давно было, там он правда не приврал). Как раз незадолго до этого он в очередной раз сообщил мне, что я психопатка и некоторое время мы уже не общались, но крест на "дружбе" поставлен еще не был. Так вот, звонит, просит денег. А у меня настроение плохое, я и отвечаю, что с радостью оплачу половину, если он оплатит половину корма его собаки, которая теперь осталась со мной. Кстати, я очень радуюсь, что собака осталась со мной, каждый день радуюсь.
Он выкрикнул: "Я не думал, что ты такая!" и бросил трубку. С тех пор он много лет никак не может перестать меня ненавидеть. Мы живем в разных городах и не общаемся, и если бы недавно по совершенной случайности его ненависть не вскрылась, то этого поста и не было бы. Честно скажу, я понятия не имею, как он живет, где и с кем, но видать нанесенный мной вред непоправим.
Но вот что странно! Мои истерики внезапно прекратились. Здоровье очень медленно, но все-таки стало(!) идти на поправку. И вроде сказке конец, и всех спасли.
Еще раз повторюсь: я не говорю, что роли жертвы не существует. Я говорю, что скидывать на нее всю ответственность дико и бесчеловечно. Что агрессор на 100% отвечает за все, что он делает вне зависимости от того, кому он это делает. И точка.
Апогеем моей жертвенности стал один замечательный эпизод. Ванная. я вою, забившись в угол, вцепившись себе в волосы и монотонно стучась об стену. Встать и что-то делать я уже не могу, у меня просто сил на это нет. Вою, значит. Вою, вою, вою, вою. В вое проскакивают иногда фразы более-менее осмысленные. А именно: "Не надо, пожалуйста, не надо, перестань". И перемежаются с воем.
Он стоит спиной к раковине, прислоняясь к ней. Если я дергаюсь в сторону двери, то рядом с моей рукой резко бьет ногой. Рядом, не по руке. Взвизгиваю, забиваюсь опять в угол.
Он чистит что-то цитрусовое. Вроде бы апельсин. Или мандарин. В меня летит кусок шкурки. Я вою погромче, но совсем на чуточку, потому что вой требует много энергии, вы же понимаете.
- А что я делаю? - спрашивает он.
Да, товарищи, и вы мне скажите, а что он делает? И в тот момент я искренне верю в то, что прямо сейчас он не делает ничего, что это "что-то" делаю я, истерю и вою на пустом месте. Я действительно в это верю.
- Ты уродина, - спокойно говорит он, швыряя еще один кусок шкурки, - жирная уродина.
Я выть не перестаю, но свои "не надо" прекращаю. Мне трудно говорить, поэтому объяснить членораздельно, что он делает не так, я не могу. А нечленораздельно не хочется, он все равно слушать не будет, только посмеется.
- Ты больная на всю голову истеричка.
Еще кусок.
- Ты изображаешь слабую и маленькую, но ты не такая.
Еще.
- Ты на самом деле всех контролируешь.
Еще один.
- Я боюсь тебя, ты ненормальная.
Дочистил и спокойно ушел в свою комнату. Да, у него была своя комната, ее он тоже получил.
Я довольно быстро заканчиваю выть, вытираю сопли, собираю мусор и иду на кухню, чтобы выкинуть. Я об этом не вспоминаю потом при нем, поскольку мне очень, мне нереально стыдно за свое поведение, за вой и сопли. Мне до сих пор немножко стыдно, но уже не так. :)
Так вот, скажите мне, каким именно поведением можно было это спровоцировать? Варианты принимаются.
Ах да, други, мне будет приятно, если вы с кем-нибудь поделитесь ссылочкой, поскольку у меня очень мало читателей, а ответов на вопрос хотелось бы поболее. Спасибо за внимание. :)