По горячим следам: логики и этики...
По почте с одной знакомой, которая прочитала предыдущий пост, пошла переписка по поводу прочитанного. Публикую по горячим следам - а то ведь и в правду подумает кто-то: "Ишь, какой меркантальный! На деньги покупает у жены хорошее настроение..." А ведь все не так. Впрочем, читайте сами...
ОНА: - На самом деле, прочитала быстренько, дома, пожалуй, еще раз перечитаю. Но есть момент, который меня, что называется, «зацепил» в твоем размышлении.
Это вложение (хотя здесь я могу ошибаться) сделано с твоей стороны было в первую очередь для жены. Все очень любопытно, но … господа, что мы здесь обсуждаем? На мой взгляд, сама постановка факта «о покупке хорошего настроения» является ошибочной. Т.е. мысль твою я поняла, но слова подобрала бы другие. Ведь, в сущности, для чего мы пытаемся угодить любимому человеку? Не потому, что надеемся на его снисхождение и прочее. А просто потому что очень его любим. и улыбка дорого человека нам ценнее всего на свете и, несомненно, вызывает в нас самые теплые ответные чувства. ( почти так же, когда маленький карапуз смеется - это заставляет улыбнуться и нас). Именно потому, что знаю тебя, могу утверждать, что ты не настроение купил, а поделился частичкой доброты, подарил радостный момент.
Я бы не была настолько практична в чувствах, надеясь на то, что жены будут прятать «пилы» только потому, что им что-либо купили. Это может вылиться в фразу: «Я же тебе купил прихожую - будь добра быть снисходительной и к моим привычкам»...
Что касается менее близких тебе людей, то, несомненно, поскольку материальные блага видны явно, то многие по ним судят о степени заботы и любви. Я ни в коем случае не хочу сказать, что материальные ценности вообще не нужны. Но, скажи честно, это также способ похвастаться? :)
Короче, мой вывод: доброта и любовь - двигатели прогресса (в частности, и твоего обустройста дома)...
Я: - Ты права - конечно же, я купил прихожую совсем не потому, что совершил какой-то обмен: деньги на настроение. Просто я так рассуждаю, потому что для меня при решении о покупке того-то или того-то приходится каждый раз решать финансовую задачу. А финансы - это всегда расчет, где эмоции должны держаться в стороне. И вот такой анализ - как бы со стороны, как бы очень так «расчетливо» - заставляет вспомнить о том, что дорого и ценно не только тебе самому, но и скажем жене. Ведь если бы я ее не любил и мне было бы все равно - я бы о ней просто не думал, вот и все…
Знаешь, в соционике принято считать, что люди делятся на логиков и этиков. И те, и другие умеют думать и чувствовать. Но когда говорят, они вкладывают в свои слова немного разный смысл. Скажем, мужчина-этик говорит женщине: «Я тебя люблю». И все, ему кажется, что он все самое главное сказал. А женщина-логик, хотя ей и радостно это признание, старается логически додумать сказанное: что он имеет в виду? Он только сейчас меня любит? Или это уже предложение руки? А может, он меня действительно очень любит, но хочет, чтобы все осталось по-прежнему? Бедный мужчина, а ему и невдомек, что его женщина мучается такими вопросами. А вот женщина-этик такими вопросами не мучалась бы - она бы поняла из слов мужчины то, что он хотел ей сказать: я просто чувствую(!), что люблю тебя. Из этого следует потом тысяча разных следствий, в том числе и возможная женитьба, но это не то главное (!), что люди говорят друг другу, а житейское. Ведь главное-то любовь. Логику же понятнее что-то определенное, не чувство, а действие. Вот скажем, ты меня любишь - так женись, вырази тем самым свою любовь и т.д.
Я сам логик, точно это знаю. Рассуждая логически, я вкладываю в слова немного другой смысл. Этику они кажутся грубоватыми (а ты этик - догадываюсь :), но на самом деле это просто ход логического мышления, который не отменяет и не заменяет сами чувства. И мне как логику важно в нужный момент системно и аналитически найти нужное "доказательство" того, что нужно сделать так и так, ибо это важно - пусть не для меня, а для жены - но ведь мы-то одно целое. То есть одна система =)))))
ОНА: - На самом деле, прочитала быстренько, дома, пожалуй, еще раз перечитаю. Но есть момент, который меня, что называется, «зацепил» в твоем размышлении.
Это вложение (хотя здесь я могу ошибаться) сделано с твоей стороны было в первую очередь для жены. Все очень любопытно, но … господа, что мы здесь обсуждаем? На мой взгляд, сама постановка факта «о покупке хорошего настроения» является ошибочной. Т.е. мысль твою я поняла, но слова подобрала бы другие. Ведь, в сущности, для чего мы пытаемся угодить любимому человеку? Не потому, что надеемся на его снисхождение и прочее. А просто потому что очень его любим. и улыбка дорого человека нам ценнее всего на свете и, несомненно, вызывает в нас самые теплые ответные чувства. ( почти так же, когда маленький карапуз смеется - это заставляет улыбнуться и нас). Именно потому, что знаю тебя, могу утверждать, что ты не настроение купил, а поделился частичкой доброты, подарил радостный момент.
Я бы не была настолько практична в чувствах, надеясь на то, что жены будут прятать «пилы» только потому, что им что-либо купили. Это может вылиться в фразу: «Я же тебе купил прихожую - будь добра быть снисходительной и к моим привычкам»...
Что касается менее близких тебе людей, то, несомненно, поскольку материальные блага видны явно, то многие по ним судят о степени заботы и любви. Я ни в коем случае не хочу сказать, что материальные ценности вообще не нужны. Но, скажи честно, это также способ похвастаться? :)
Короче, мой вывод: доброта и любовь - двигатели прогресса (в частности, и твоего обустройста дома)...
Я: - Ты права - конечно же, я купил прихожую совсем не потому, что совершил какой-то обмен: деньги на настроение. Просто я так рассуждаю, потому что для меня при решении о покупке того-то или того-то приходится каждый раз решать финансовую задачу. А финансы - это всегда расчет, где эмоции должны держаться в стороне. И вот такой анализ - как бы со стороны, как бы очень так «расчетливо» - заставляет вспомнить о том, что дорого и ценно не только тебе самому, но и скажем жене. Ведь если бы я ее не любил и мне было бы все равно - я бы о ней просто не думал, вот и все…
Знаешь, в соционике принято считать, что люди делятся на логиков и этиков. И те, и другие умеют думать и чувствовать. Но когда говорят, они вкладывают в свои слова немного разный смысл. Скажем, мужчина-этик говорит женщине: «Я тебя люблю». И все, ему кажется, что он все самое главное сказал. А женщина-логик, хотя ей и радостно это признание, старается логически додумать сказанное: что он имеет в виду? Он только сейчас меня любит? Или это уже предложение руки? А может, он меня действительно очень любит, но хочет, чтобы все осталось по-прежнему? Бедный мужчина, а ему и невдомек, что его женщина мучается такими вопросами. А вот женщина-этик такими вопросами не мучалась бы - она бы поняла из слов мужчины то, что он хотел ей сказать: я просто чувствую(!), что люблю тебя. Из этого следует потом тысяча разных следствий, в том числе и возможная женитьба, но это не то главное (!), что люди говорят друг другу, а житейское. Ведь главное-то любовь. Логику же понятнее что-то определенное, не чувство, а действие. Вот скажем, ты меня любишь - так женись, вырази тем самым свою любовь и т.д.
Я сам логик, точно это знаю. Рассуждая логически, я вкладываю в слова немного другой смысл. Этику они кажутся грубоватыми (а ты этик - догадываюсь :), но на самом деле это просто ход логического мышления, который не отменяет и не заменяет сами чувства. И мне как логику важно в нужный момент системно и аналитически найти нужное "доказательство" того, что нужно сделать так и так, ибо это важно - пусть не для меня, а для жены - но ведь мы-то одно целое. То есть одна система =)))))