Re: несколько простых ИстинgorthauerrNovember 13 2024, 19:20:02 UTC
<<<Да-да, при феодализме и рабовладении люди друг друга не обманывали.>>> Но ведь античное рабовладение это и был АнКап. 0.1%-1% олигархов (что афинских, что римских), 50% рабов за пайку, рыночек, обогащение, международная торговля. Вот только рабы и пролетарии не размножаются, даже животные в неволе и плохих условиях не размножаются, вот Рим и кончился...
А Феодализм это было значительное смягчение режима для широких масс, относительно античного АнКапа. Крепостной имел жену, крепостной имел детей, крепостной имел свой дом и участок, за крепостным признавались все базовые человеческие права, крепостного нельзя было просто так пытать калечить и убить (за это дворян-беспредельщиов казнили как преступников). У крепостного отбирался не весь прибавочный продукт, а приемлемый % - совокупно что-то около 20% (церковная десятина + Царю + оброк барину). При Феодализме люди размножались а не вымирали, следовательно дышалось им куда свободнее чем при социализмах и капитализмах.
Re: несколько простых Истинchest_i_razymNovember 13 2024, 19:24:34 UTC
Эх машинку бы времени и вас бы туда, в святой феодализм. Чтоб так сказать на собственной шкуре. Ну, а меня тогда в античный Рим, чтоб мне бесплатно хлеб давали и зрелища смотреть водили, плюс выборы, бордели да фастфуд по римски (да я и сегодня не таджик, и тогда бы тоже не был рабом, так что баш на баш).
Ну и вспомним битву при Марафоне. Это ктой-то там с щитами и копьями вышел драться с персами? Рабы? Олигархи?
Re: несколько простых ИстинgorthauerrNovember 13 2024, 19:38:14 UTC
<<<Ну и вспомним битву при Марафоне. Это ктой-то там с щитами и копьями вышел драться с персами? Рабы? Олигархи?>>> Аристократы. У спартанцев был феодализм, пока не выродился. Илоты ближе к крепостным, чем к рабам (имели семью, имели дом, их никто не кастрировал и не сношал)
<<<Эх машинку бы времени и вас бы туда, в святой феодализм.>>> Да с радостью бы. У меня предки из служилого сословия, вот и я бы Царю служил.
<<< чтоб мне бесплатно хлеб давали и зрелища смотреть водили, бордели да фастфуд по римски>>> Для 2% кореных римлян, с гражданством. А окружающие страны грабили, и народ в рабство обращали. Откуда и дешевые бордели - это чьи-то дочери, чьи-то сестры. Рим был весьма хищное государство.
<<<плюс выборы>>> Ну кстати да. Спасибо, что напомнили. Вот и еще 1 признак античного капитализма.
Только в Риме простой народ был поумнее, и к середине 1го века до н.э. почти поголовно перешел в монархисты, ища в Цезарях защиты от олигархической республики. А вот сенатское сословие - поголовно республиканцы, и Цезарей ненавидели. 4 убитых Императора за 100лет (Тиберия видимо тоже хотели, не зря он суетился), посадили таки свою сенатскую олигархическую династию... 100лет Антонинов - здравствуй кризис 3его века, и вымирание коренных римлян.
Reply
Но ведь античное рабовладение это и был АнКап.
0.1%-1% олигархов (что афинских, что римских), 50% рабов за пайку, рыночек, обогащение, международная торговля. Вот только рабы и пролетарии не размножаются, даже животные в неволе и плохих условиях не размножаются, вот Рим и кончился...
А Феодализм это было значительное смягчение режима для широких масс, относительно античного АнКапа.
Крепостной имел жену, крепостной имел детей, крепостной имел свой дом и участок, за крепостным признавались все базовые человеческие права, крепостного нельзя было просто так пытать калечить и убить (за это дворян-беспредельщиов казнили как преступников).
У крепостного отбирался не весь прибавочный продукт, а приемлемый % - совокупно что-то около 20% (церковная десятина + Царю + оброк барину).
При Феодализме люди размножались а не вымирали, следовательно дышалось им куда свободнее чем при социализмах и капитализмах.
Reply
Ну и вспомним битву при Марафоне. Это ктой-то там с щитами и копьями вышел драться с персами? Рабы? Олигархи?
Reply
Аристократы. У спартанцев был феодализм, пока не выродился. Илоты ближе к крепостным, чем к рабам (имели семью, имели дом, их никто не кастрировал и не сношал)
<<<Эх машинку бы времени и вас бы туда, в святой феодализм.>>>
Да с радостью бы. У меня предки из служилого сословия, вот и я бы Царю служил.
<<< чтоб мне бесплатно хлеб давали и зрелища смотреть водили, бордели да фастфуд по римски>>>
Для 2% кореных римлян, с гражданством.
А окружающие страны грабили, и народ в рабство обращали. Откуда и дешевые бордели - это чьи-то дочери, чьи-то сестры. Рим был весьма хищное государство.
<<<плюс выборы>>>
Ну кстати да. Спасибо, что напомнили. Вот и еще 1 признак античного капитализма.
Только в Риме простой народ был поумнее, и к середине 1го века до н.э. почти поголовно перешел в монархисты, ища в Цезарях защиты от олигархической республики. А вот сенатское сословие - поголовно республиканцы, и Цезарей ненавидели.
4 убитых Императора за 100лет (Тиберия видимо тоже хотели, не зря он суетился), посадили таки свою сенатскую олигархическую династию... 100лет Антонинов - здравствуй кризис 3его века, и вымирание коренных римлян.
Reply
Leave a comment