Украина сама дает России юридическое оружие против себя

[chervonec_001]

Agora Vox (Франция) -
Кристель Неан (Christelle Néant)Украина с каждым днем становится ближе к пропасти, а с выбранными ей друзьями (неоконсерваторами) ей даже не нужны враги. В нескольких статьях уже отмечалась бессодержательность и глупость украинского иска против России в Международном суде ООН в Гааге. Как бы то ни было, мне хотелось бы пойти

Comments

Продолжение

[ext_3835985]

Что касается включения в дело трагедии рейса МН17, следствие все еще не окончено, а промежуточные доклады следственной группы могут быть оспорены (и оспариваются) со многих юридических позиций. То есть, никаких виновных обозначено не было, а доказательства следственной группы нескладные и не выдержат критики в даже не отличающемся объективностью суде.
Будет вполне достаточно того факта, если Бук был передан Россией. Вполне возможно, что следствие будет идти параллельно.
В частности там отмечается речь Порошенко в Одессе в ноябре 2014 года, в которой он с гордостью завил, что украинские дети пойдут в школу, а дети Донбасса будут вынуждены прятаться в подвалах, и что именно так Украина победит в войне.
Если РФ именно на таком уровне строит защиту - то «тушите свет». Надеюсь Украина не строит обвинение на вырванных из контекста фразах о том, кто за чьими спинами будет стоять. Для того, чтобы потрещать в интернетах - отличная тема, для суда - вообще ничто.
Есть там и фотографии намеренно обстрелянных украинской армией школ, а также доказательства применения ей фосфорных бомб, в частности во время обстрела Семеновки 12 июня 2014 года. Как мне кажется, все это прекрасно походит под определение терроризма, что делает Украину террористическим государством.
Серьезное обвинение, если есть доказательства. Кто-то обладает более подробной информацией?

Россия объяснила появление оружия в двух народных республиках огромными складами, которые с советских времен находились на их территории, в том числе в шахтах. Местные шахтеры лучше, чем кто-либо другой, знали, где все это находится.
Видел ролик, где Гиркин сокрушается, что до этих арсеналов ему точно не добраться, ибо не на контролируемой им территории, с тех пор контролируемая территория сократилась еще больше. Но в принципе это лирика. Тут надо скрупулезно пересчитывать технику, сравнивать модели с теми, которые по идее могли храниться в этих самых шахтах и т.д. По этому пункту РФ на 99% проиграет.
Более того, даже в самом обвинении Украина говорит о поставке «Бука» из России, а не намерении той сбить МН17. Только вот для обвинения в потворстве терроризму нужно доказать стремление запугать или терроризировать народ или государство.
Согласен. Более того, всегда считал, что Боинг лугандоны сбили по ошибке, приняв его за военный самолет. Но повторюсь, для того, чтобы обвинить РФ, факта передачи Бука будет вполне достаточно.

Дойдя до конца в своей идиотической логике, Украина, по факту, предоставила России крупнейшую международную трибуну для представления преступлений Киева. Дело не только в том, что МС вполне может отклонить требования Украины из-за отсутствия доказательств и полномочий: обвинения Киева могут ударить по нему самому, как бумеранг.
Полагаю, что Киев считает также. Но будем посмотреть.

Мое мнение - Россия данный суд в итоге проиграет. Сейчас лучше тактикой может стать затягивание суда, которое может растянуться на годы, благо таких возможностей выше крыши.

[amp_amp]

Прекраснейший образец украинского двоемыслия. Спасибо, поржал.

[ext_2636892]

Я над этим поржал: "чтобы обвинить РФ, факта передачи Бука будет вполне достаточно."
Я думал, для начала надо установить факт применения Бука, а уже потом искать акт приёма-передачи :)))
И как типа отмазал Порошенко :))) Который прямым текстом сказал: суки, мы вас будем бомбить! Иначе зачем сидеть по подвалам? И так победим, т.е. убьем. Из какого контекста вырвана фраза? Клоун пока не придумал.

[amp_amp]

Мне больше понравились рассуждения о доказательствах основанных на соцсетях, фейсбуке и т.д.
«Один ролик или фото - да, совокупность - гораздо сложнее. Как единственное доказательство - не подойдет, в совокупности с другими - запросто.»

А дальше начинает доказывать, что российские доказательства такого же плана не прокатят. Украинское двоемыслие.

Re: Продолжение

[yin_2_yang]

Многабукафф а по сути НИ-О-ЧЕМ - одни домыслы и бла-бла-бла.

Re: Продолжение

[garmin_1]

"" Будет вполне достаточно того факта, если Бук был передан Россией. Вполне возможно, что следствие будет идти параллельно. ""
А данный факт имеет место быть? Или вы утверждения СМИ уже за сам факт считаете? Согласно юридической норме, если по данному делу следствие уже ведется, то рассматривать судом незаконченное следствием дело нельзя потому, что если суд примет решение, то это решение будет оказывать давление на следствие. Не знаю зачем Украина этот вопрос на суд вынесла, но суд до окончания следствия и принятия решения другим судом, куда следствие это дело передаст, принимать какие либо решения, кроме процедуры, не может.

"" Если РФ именно на таком уровне строит защиту - то «тушите свет». ""
А в этом, как и в других подобных заявлениях, имеются признаки ксенофобии, а это уже не смешно.

"" Серьезное обвинение, если есть доказательства. Кто-то обладает более подробной информацией? ""
Следственный Комитет России открыл ряд уголовных дел по фактам военных преступлений в ходе конфликта на Украине. События документировались, собирались доказательства, устанавливалось участие и степень вины конкретных лиц. Так что это достаточно серьезно.

"" Видел ролик, где Гиркин сокрушается, что до этих арсеналов ему точно не добраться ""
А ролик Безлера, где он рассказывал почем и у кого покупали оружие, вы видели?

"" Согласен. Более того, всегда считал, что Боинг лугандоны сбили по ошибке, приняв его за военный самолет. ""
Вообще то в зоне происшествия в тот момент действовали украинские ПВО. Зачем туда было везти еще и российский "Бук"? Не, серьезно, какому дураку могло в голову прийти забрасывать в непосредственную зону боевых действий зенитную установку? Тем более ситуация на тот момент была настолько неопределенна, и с высокой степенью вероятности в тот момент установка могла быть захвачена ВСУ в ходе наступления. Опять же, данную установку может засечь радиоразведка, установить координаты и выслать либо диверсионную группу, либо нанести артудар для уничтожения. После первого включения максимум сутки время жизни этой установки. Уже при втором включении установку просто накроют. А для эффективности своей работы установка должна работать постоянно. Ну, бред полный! Не было там никакой российской установки, а вот украинские точно были и не одна.

"" Мое мнение - Россия данный суд в итоге проиграет. ""
Сразу вспомнил бывший украинский персонаж по фамилии Продан и его мантры про справедливую цену на газ. Очень похоже. Полная уверенность в правоте при полном отсутствии для того каких либо обоснований.