Встреча с И.Стрелковым в Санкт-Петербурге 07.04.2016 г. (Текстовка 3/5)
Стрелков в Санкт-Петербурге, ВИДЕО, 07.04.16 г.
Текстовка 1/5
Текстовка 2/5
53:53
- Два вопроса, вопрос первый: Ваше отношение к действующему президенту, с учётом того обстоятельства, что такие люди, как Владислав Юрьевич, остаются на тех же должностях, на которых они остаются.
Второй вопрос: вот вы сегодня сказали, что Комитет в случае обвала будет выполнять роль пожарной команды. На сегодняшний день есть понимание, что, конкретно, в этой ситуации будет делать Комитет?
54:39
Стрелков И.И.: Значит, первый вопрос. Я тут воспользуюсь любезно выставленной доской и попробую высказать, нарисовать свое мнение по поводу, что у нас представляет собой сейчас правящая властная корпорация. По факту, я думаю, для всех понятно, что принципиально ситуация с 91 года не изменялась - то есть, никакой революции у нас с приходом к власти Владимира Владимировича Путина, с передачей ему власти, у нас не произошло. Я думаю, это аксиома, которую все понимают. Практически все олигархи остались на своих местах, может быть, кто-то выдвинулся в первые ряды, кто-то отодвинулся во вторые, появилась новая категория олигархов, которую привел к деньгам, гигантским деньгам, лично Владимир Владимирович, его доверенные люди. Появилась новая категория управленцев.
Вот что сейчас представляет из себя центральная, главная власть России, на мой взгляд. (рисует)
55:42
В центре вот этого круга - ядро. По факту - наш царь, ну, не помазанный, естественно. Но в России - первое лицо всегда царь, хочет он того или нет, как он там не отнекивается, Владимир Владимирович Путин.
А вот это (показывает на концентрические окружности) - скорлупа того ореха, который он сам себе построил (заштриховывает пространство между окружностями) -это несменяемая команда управленцев, которая сопровождает его все пятнадцать лет его власти. Причем, часть этой команды он получил в наследство, часть привел сам. Вот эта команда 15 лет существует, она тасуется как колода карт. Из нее никто не выпадает, никто в нее не инкорпорируется извне. Она сложилась в особую властную корпорацию, имеющую общие корпоративные интересы, которые для этой корпорации более значимы, чем все остальное. Задача - остаться при власти.
57:00
Владимир Владимирович Путин у нас действительно царь, который в значительной степени властвует, но не правит. Для того, чтобы понять, как управляет страной Владимир Владимирович, надо не слушать Стрелкова Игоря Ивановича, а внимательно и вдумчиво посмотреть фильм Владимира Соловьева, он же Шапиро, под названием «Президент». Кто не смотрел, очень рекомендую и советую, посмотреть и подумать, что там сказано. Давайте просто проанализируем.
Владимир Владимирович Путин у нас за время своего президентства научился играть на пианино, изучил самостоятельно английский язык, не помню сколько - два или три раза в неделю, играет в хоккей, каждый день по полтора-два часа плавает, занимается конным спортом. При этом мы все знаем, что он периодически ныряет на батискафе, летает со стерхами, отыскивает амфоры. Мы все видим, какое количество у него международных встреч, поездок, протокольных мероприятий…
Я вот руководитель маленькой общественной организации, очень маленькой, даже не Комитета 25 января, а ОД «Новороссия», и то, представив, что если бы я имел возможность заниматься всем тем, чем занимается президент, мне бы не было времени вообще заниматься делами моей организации. Президент не успевает заниматься ничем, просто не успевает. Соответственно, это не является тоже критической ситуацией. Допустим, он занимается внешней политикой. На коленке минские соглашения пишет (в кавычках, естественно, я говорю). Но реально он управлять страной может только в том случае, если вокруг него находится доверенная команда управленцев, которым он делегирует часть своих полномочий (рисует радиальные стрелки к заштрихованному кольцу), четко в узких рамках.
59:02
Вот делегировал он Владиславу Юрьевичу Суркову СНГ и Украину, в частности, и вот только Владислав Юрьевич этим и занимается. Делегировал он внутреннюю политику господину Володину - только господин Володин этим и занимается, делегировал он «Роснефть» господину Сечину - «Роснефтью» только он и занимается, Сечин. Друг к другу они не лезут, они четко по секторам (рисует). А поскольку они несменяемые, то и, соответственно, только они имеют право доклада Путину по вопросам, связанным со своими секторами. Насколько мне известно, Путин очень жестко пресекает попытки любого представителя другого сектора вмешаться в деятельность соседа, такого же члена корпорации. Это значит, что в случае, если на определенном направлении у человека появляются свои интересы, то он, будучи несменяемым, имеет возможность информировать президента исключительно, как выгодно ему.
1:00:07
В данном случае, я показываю не то, что хороший царь, плохие бояре. Я просто показываю систему, как она работает. Как она на мой взгляд, работает. Потому что вот так я ее вижу по имеющейся у меня информации. По имеющейся у меня информации, Путин вообще не пользуется интернетом, по крайней мере, до последнего времени не пользовался. Он работает по старинке - папочки ему передаются по различным проблемам, он знакомится с документами. Ну, в общем-то, на рубеже нулевых годов, когда он уходил с поста директора ФСБ, там тогда так и докладывали, и сейчас продолжают докладывать, по крайней мере по 13 году, как я помню. То есть, канала альтернативного получения информации за пределами вот этого ядра (показывает по рисунку), за пределами этого круга, у него просто нет, как такового.
Когда он ездит по регионам, ему в качестве «народа» представляют заранее подготовленных лиц. По одной простой причине: неожиданных инспекций он не делает, о всех его поездках известно загодя, заранее, и Федеральная служба охраны, совместно со всеми заинтересованными лицами, имеет возможность подобрать именно тех людей и именно те вопросы, которые не нарушат определенное представление президента о том, что за пределами этого кольца все хорошо.
Вполне возможно, что ВВ действительно не владеет ситуацией, вернее, нюансами ситуации по целому ряду вопросов, иначе я не могу объяснить многие вещи, которые элементарно видны любому аналитику, даже не обладающему широким кругом информации. Например, невозможностью выиграть войну в Сирии, и, соответственно, смысла в нее туда залезать не было вообще никакого. То есть, это решение может иметь очень серьезные последствия, и будет иметь. Таких вопросов, на самом деле, много. То же самое, вопрос с Крымом, то же самое, вопрос с Донбассом. Как говорится, непонятно: зашли - то ли зашли, то ли не зашли, то ли встали на одной ноге. То ли посреди болота вскочили на кочку и тонем. У меня представление именно такое.
1:02:28
То есть, существует корпорация несменяемая. Он - человек, который действительно привыкает к людям, и, делегировав им однажды полномочия, их не отбирает. С одной стороны, это хорошо. Как вы помните, в 1917 году царя погубила министерская чехарда - когда министры менялись каждые полгода - год. А с другой стороны, вот эти все сектора создали каждый собственную пирамиду, расставили полностью своих людей несменяемых (продолжает на рисунке радиальные линии секторов), взорвали социальные элиты и фактически погрузили страну в такой неофеодализм, где система многоярусного вассалитета (рисует окружность большего радиуса). Неважно, насколько ты эффективен, неважно, сколько ты украл или вообще ничего не украл, главное - чтоб ты был лоялен своему сюзерену, а тот будет лоялен президенту.
Вот такую систему вассалитета выстроил в стране Путин. Феодальную. Мы скатились к феодализму, причем, даже не к самодержавию. Причем все рассказы, что у нас будут формироваться некие сословия - это все вот из этой серии. То есть, попытка в какой-то степени легитимизировать новое планируемое устройство общества, где будут возвращены псевдофеодальные традиции. Подчеркиваю - псевдо - поскольку тут не пахнет ни честью, ни совестью, ни традициями семьи, ни культурой многовековой тех сословий, которые у нас были до 17 года.
1:04:05
Вот поэтому я хочу сказать так: к Президенту, отвечая конкретно на поставленный вопрос, я отношусь как к заложнику. И отлично понимаю, что Запад предъявил ему черную метку. И причем предъявляет постоянно. А президент им - а может она не черная? А может договоримся, а может, она зеленая, а? Может, Рубикон я не переходил, это была какая-то другая речка с Крымом, а? Давайте, может договоримся с вами? Ему - нет, Владимир Владимирович, черная. Не простим мы вам Крыма. И Донбасс тоже. Сдайте Донбасс, сдайте Крым, и вообще все сдайте.
Он заложник. И он Западом уже приговорен. Потому что они четко совершенно его гонят по пути, по которому до этого гнали Милошевича. Вот один к одному. Донецк - это то же самое, что Босния начала 90-х. В которую Милошевич тоже ввел войска, тоже спас. А потом так потихонечку, полегонечку, шаг за шагом отступал - отступал, так до Гааги и доотступался. Сначала сдал Краину, потом Боснию, потом Сербское Косово, потом ему устроили цветную революцию, когда его перестали поддерживать кто-либо в стране, где либералы и патриоты в едином строю объединились и его свергли. Как известно, он умер от приступа в Гааге, от сердечного, совершенно неожиданно, как раз перед тем, когда должен был давать показания. Публичные, перед журналистами. Наверное, он много чего хотел озвучить. Поэтому его и убрали. Путин - заложник.
1:05:46
А вот часть его окружения - тоже заложники. Игорь Иванович Сечин - заложник. Думаю, что еще можно назвать несколько человек, которые заложники. Которые, фактически, если Путина свергнут, их, как минимум, ограбят дочиста, скорее, еще и посадят. Может, кто-то из окна случайно выпадет или двумя выстрелами в голову покончит жизнь самоубийством - так это у нас бывает.
А есть часть команды путинской, в которой пребывает названный здесь Владислав Юрьевич, он же Асланбек Андарбекович Дудаев-Сурков, которые, на самом деле, от потери Путина из этой схемы ну, не очень много чего проиграют. Потому что они тесно связаны с западной олигархией, они в нее уже вошли. И наш олигархат в значительной степени, кроме тех, кого Путин привел к власти, непосредственно, и сделал олигархами, и даже те, кого привел, частично - они рассчитывают сохранить все. Или даже преумножить. Или, по крайней мере, большую часть рассчитывают сохранить.
Именно они будут делать переворот. Когда нам показывали картинку в Киеве, как Януковича свергала толпа из тысячи придурков с цветами, обколотых, обкуренных и пьяных из УНА УНСО и прочих организаций - это, простите, было театральное действие. Януковича свергли не пьяные бандеровцы с цепями. Януковича свергло его собственное окружение. Майдан был большой театральной постановкой, которой был призван убедить население в том, что это оно сделало эту большую революцию достоинства. Чтобы этим легитимизировать тех, кто пришел на смену Януковичу. Тоже самое будет и здесь. Один к одному. В той или иной мере.
1:07:49
Естественно, история никогда не повторяется один в один. Два снаряда в одну воронку не попадают. Все равно будет разлет какой-то. Но будет примерно тоже самое. Поэтому к Путину мы относимся как к возможному потенциальному союзнику. Если он это поймет, что единственная его надежда - это не патриотизм на словах, а патриотизм на деле. Если он… У него же меняются знамена: то он либерал - они же как хамелеоны, хамелеон же одно и то же животное остается. До 91 года все они были коммунистами, потом все 90-е годы они были либералами, потом они государственники, теперь они патриоты. Но иногда я слышу некоторые выступления того же самого Вячеслава Юрьевича, мне передают иногда его фразы, так, извините, по сравнению с ним, я вообще не патриот, я вообще не знаю кто.
Есть такой анекдот, старый, очень хороший. Я поделюсь, чтобы разрядить обстановку.
Едут хохол и негр в поезде. Негр достает газету на мове, начинает читать. Хохол на него - на газету, на него - на газету. Потом через некоторое время не выдержал, по коленочке потрогал:
- Хлопчик, а ты кто?
- Я гарный украинский хлопец Мыкола.
- Хм, а я тогда кто?
- А я не знаю, чи жид, чи москаль
1:09:17
Вот примерно так иногда слушая наших патриотов, которые двадцать лет назад были коммунистами, потом были либералами, что просто… подумаю - а кто ж я тогда? Не знаю…
Так вот, если Путин не обопрется на реальных патриотов, не выкинет из своей команды тех людей, которые могут его утопить, то что ж… Бог бы с ним, он ведь и страну с собой утопить может... Вот в чем проблема. Поэтому разочарование. Надежды, что Путин не утопит страну вместе с собой, у нас все меньше и меньше. Потому что эта команда не меняется, это корпорация. Он ощущает себя тоже членом этой корпорации и отстаивает ее интересы, она для него выше, чем страна получается по целому ряду вопросов, судя по тому, что он делает… Поэтому мы и готовимся, и пытаемся создать альтернативный лагерь. Куда, извините, надо будет бежать всем в случае чего - в случае такого же обвала, как на Украине. На Украине были свои патриоты, нормальные люди. Им негде было собраться вообще.
Им достались безальтернативные варианты - либо майдан, и скачи там, а кто не скачет, тот москаль, либо к Януковичу. А тем, кому не нравился ни взяточник Янукович, который всю Украину продал, украл или, там, переписал на родственников, ни майданутые - им просто даже не было места, где собраться.
Мы сейчас пытаемся на случай таких событий, они приближаются, создать что-то такое, где бы могли собраться нормальные люди, в том числе всех политических убеждений, всех социальных статусов и имущественных положений, и всех религиозных конфессий. Вот это мы пытаемся сделать. Может быть, я немножко косноязычно говорю, переезд сказался. Я вообще лучше пишу, чем говорю, на самом деле.
Вот наше отношение к Путину. Мы готовы его еще поддержать. Пока еще. Но мы вот уже сейчас, что он делает, мы не поддерживаем, однозначно.
1:11:58
- Игорь Иванович, а если написать это всё и Путину, в администрацию его предложить?
- Он подотрётся!
Стрелков И.И.: Вот эта скорлупа отражает. У неё есть свои корпоративные интересы. Они друг друга поедом едят, внутри этой скорлупы. Но они будут отбивать всё, что нацелено извне.
1:12:45
Вопрос: Я жительница Луганска, мать двоих детей. Бывший частный предприниматель. Здесь нахожусь почти два года. Папа пропал у меня без вести, служил в ополчении в батальоне Мозгового. Обращаемся, ищем его. Видели его, что он был в военных действиях, и никакой информации не дают. Я работаю здесь, чтобы прокормить маму, двоих детей. Отец пропал, и как мне его найти? Куда мне обращаться?
1:13:35
Стрелков И.И.: К сожалению, у нас сейчас нет никаких рычагов влияния на ЛНР и ДНР. Сейчас у нас в рамках Комитета 25 января планируем создать подкомитет по делам военнопленных и беженцев, в первую очередь - военнопленных и политзаключённых. И тогда, может быть, какая-то работа будет вестись в нём. А сейчас у меня конкретных возможностей помочь Вам, по-честному, просто нет. Я не могу ответить на данный вопрос.
- И не можете ничем помочь?
Стрелков И.И.: Пока нет. Возможно, Вам надо будет обратиться к Эльдару Османовичу Хасанову, который у нас занимается этим вопросом. Но только пока внести его в списки, не более того, которые мы сейчас пытаемся сформировать.
1:14:40
Вопрос ополченца: Товарищ командир, вопрос такой: Ваше видение военной обстановки, в ближайшей перспективе, что нас ожидает, мы, в принципе, знаем (***) Вопрос заключается: что Вы думаете о ближайшей перспективе?
Стрелков И.И.: Сначала я скажу просто о перспективе. С самого начала было сделана стратегическая ошибка в расчёте на то, что с украми можно договориться. Укры не самостоятельная сила. Вот как их привели к власти, ту команду - вот это марионетки Запада, это инструмент, нацеленный против России. У них одна-единственная задача: поглубже воткнуться и побольше крови выпить. Поэтому, в любом случае, сколько бы ни сочиняли «минсков», пусть их будет хоть десять ещё, закончится всё только одним: либо укры зачистят Донбасс, при молчаливом самоустранении России, либо они будут разгромлены, окончательно и бесповоротно.
Может это происходить в сколько угодно этапов, но без полного разгрома украинской армии, без капитуляции киевской власти, без безоговорочного признания Новороссии, хотя бы в тех границах, которые есть, война эта не закончится. Возни может быть очень много, и жертвы… То есть, всё, что было с осени 14-го года - всё это была бодяга абсолютно бессмысленная. Побеждать надо было тогда. В крайнем случае, во время Дебальцевских событий. Этого сделано не было, и фактически, это принесло, на мой взгляд, огромный вред и ЛДНР, и России, и, по большому счёту, самой Украине, украинскому народу. Моё такое мнение.
1:16:34
Теперь, что касается ближайших перспектив. Ну, вот то, что ещё осенью я говорил, что украинская армия готова к наступлению. Она уже была готова. Но, как известно, армия - это только орудие политики. Армия всегда подчиняется политике. «Последний довод короля», как писали на пушках 18-го века. Поэтому, Украина ждёт либо команды, однозначной, американцев о том, чтобы начать решительное наступление, либо они ожидают ослабления России и сигнала на то, что ДНР и ЛНР не будут поддержаны всеми силами российской армии. Вот этого они, возможно, ждут. Причём, если команда будет из Вашингтона наступать - всё равно, несмотря ни на что, они всё равно полезут в наступление.
Когда это будет, я не знаю. Превосходство у них пятикратное, примерно. Я думаю, что Вы, как боец бригады, отлично знаете настоящее состояние, не то, которое по телевизору показывают, или в рекламных роликах армии ДНР, а то, что там реально творится. Я думаю, Вы в курсе. Ну, и я тоже в курсе. И в ЛНР, и в ДНР, без разницы, там примерно одна и та же картина. Там есть боеспособные подразделения, есть, мягко говоря, не очнь. Соотношение сил всё равно такое, что без поддержки России, прямой, результат будет заранее прогнозируемый.
У меня есть, у самого, здесь даже не какие-то аналитические выкладки - они здесь не работают. Потому что, подчёркиваю, у меня нет информации ни из Киева, ни из Кремля. Ну, я думаю, что в этом году будет бойня. Когда она начнётся, я не знаю. Каких она будет, опять же, масштабов… Я знаю только одно: если опять Россия поможет республикам, и если украинская армия будет разбита, и если остановимся - ну, повторится по третьему кругу. До нового восстановления армии Украины. Такой замечательный инструмент выпускания крови из России, из русского народа, Америка никогда из рук своих не выпустит. Придётся или громить их полностью, или ждать, когда они полезут опять. Вот так.
1:19:17
Вопрос: Здравия желаю, Игорь Иванович. Позывной мой «Пастор», Стародубов Руслан Александрович. Представляю организацию «Ветераны Новороссии», общественную организацию. Мы в Санкт-Петербурге работаем, у нас есть региональные представители. Первый вопрос: Знаете ли Вы, что существует музей Новороссии в городе Санкт-Петербурге? Как Вы, соответственно, к нему относитесь, поддерживаете ли с ними отношения?
Второй вопрос: Ветераны Новороссии готовы сотрудничать, взаимодействовать, поддерживать Вас, как лидера Комитета 25 января. Однако, хотелось бы более чёткой позиции, во-первых, а во-вторых - программы действий. Мы, как ветераны, как добровольцы, как солдаты… Нам нужно действие.
1:20:30
Стрелков И.И.: Начну со второго, как говорится. Вот представьте себе, как доброволец, как солдат - если б я вас вызвал где-нибудь в Донецке или Славянске и сказал: - А возьмите-ка мне Изюм…
Вы бы мне что ответили? Вы бы мне сказали: - Дайте мне две батареи самоходных гаубиц, дивизион градов, три батальона пехоты, батальон танков, авиаподдержку желательно, и прикрытие с воздуха, там ПРО. А я бы вам сказал - ну, извини, брат, у меня всего 150 карабинов СКС и по сто патронов к каждому. Вот освободи-ка мне с этим Изюм… что бы вы сделали?
Я думаю, вы бы меня послали, как это принято говорить - в пешее путешествие, да? Ну, или вы бы сказали - а ты Игорь Иваныч, возьми один из карабинов, и иди вперед, перед нами.
- Да, так бы и сказали… (шум в зале, несколько голосов отвечают)
Стрелков И.И.: Возможно, да… мне в пример ставили военных, которые на третий день собирались Дебальцево взять и выйти там к Славянску через неделю - это пусть они ставят, они все академии заканчивали… если я сейчас начну вас привлекать, меньше слов, больше дела - вы мне скажете: - А ресурсы где, Игорь Иванович? А я скажу - а нету ресурсов. А вы мне - а ты, Игорь Иванович, покажи сам, как без ресурсов сможешь. А я не смогу. - Ну, тогда пошел ты… куда подальше.
Так вот, я отвечаю сам: нету у меня сейчас ресурсов, для того, чтобы организовать ополченцев здесь. Ресурсы выделены государством, вернее, от администрации, господину Бородаю. И он их успешно пилит. Что-то, надо отдать должное, перепадает и ополченцам, и раненым. Но большинство пилит. У меня ресурсов нет. Все, что мы собираем, оно до копейки расходится на тех же раненых. Вот это максимум того, что мы можем сделать. Вот отправляем мы две фуры в месяц на Донбасс там каким-то батальонам - это все, что мы можем. Будут ресурсы - поверьте, не останетесь без внимания с нашей стороны. Их сейчас нет. вот вам ответ на второй вопрос.
1.22.51
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ