Встреча с И.Стрелковым в Санкт-Петербурге 07.04.2016 г. (Текстовка 2/5)
Стрелков в Санкт-Петербурге, ВИДЕО, 07.04.16 г.
Текстовка 1/5
Текстовка 2/525:35
Вопрос: Цели и задачи мы поняли. Реализация этих задач - первый вопрос.
Второй вопрос: Как вы собираетесь работать с ополчением, которое вышло уже с территории Украины, а вышло очень много подразделений, после того, как там начало твориться в 15-году разделение властей и проблемы, и этот ресурс… И боевое крыло организации будет или нет?
26:01
Стрелков И.И.: Я отвечу на второй, на первый ответит или Анатолий, или Андрей Разумовский. Боевого крыла организации не планируется вообще, по одной простой причине: повторить судьбу Квачкова, с его арбалетами, честно говоря, бессмысленно совершенно и неинтересно. Хотя бы поэтому.
Мы стараемся вырыаботать сейчас политическую программу, определённую. Для этого нам сейчас боевое крыло не нужно.
И третье. Для того, чтобы заниматься работой с ополчением, нужны средства. Действительно, очень большие средства. У нас ОД Новороссия не закрыто, как таковое. Мы по-прежнему продолжаем помогать ополченцам. Мы продолжаем помогать раненым. Продолжаем, по мере сил и возможностей, посылать гуманитарные грузы в подразделения, которые остаются там, не все же вышли оттуда, многим просто некуда выходить.
Поэтому, мы отлично понимаем, и я отлично понимаю, как мало мы можем сделать даже с теми ресурсами, которые есть. Здесь пока у нас возможности расширить эту работу не существует. То, что мы сейчас делаем - это максимум того, что мы можем сделать. Вы, наверное, знаете, что это очень мало.
- Но мы позиционируемся, как третья сила. А третья сила - это сила, в слове «сила» есть понятие. А то у нас получается - трёп в интернете и вот так прийти поговорить, и всё.
Стрелков И.И.: Если вы считаете, что мы, патриоты, проиграли на Донбассе только потому, что у нас не хватало людей и оружия, то вы ошибаетесь. Мы проиграли, в первую очередь, потому, что нам нечего было, в первую очередь, на Донбассе выдвинуть в качестве идеи, и не было людей, на которых можно было опереться.
- Как это не было? Десятки людей пришло туда. И была идея, и сейчас эта идея есть.
Стрелков И.И.: Давайте не будем спорить. Я видел качества многих людей, которых вы выдвинули в правительство, и так далее. Видел я качества этих людей. И сейчас эти люди, многие из них, там сидят, и продолжают грабить вашу же республику. Прекрасно себя чувствовали они при Украине, и ещё лучше стали чувствовать при ДНР.
28:22
Разумовский А.: По поводу строительства я добавлю несколько слов. Прежде чем говорить о действительно чём-то серьёзном, Комитет 25 января, на мой взгляд, должен обрести главное своё качество, в политическом смысле - политическую субъектность. Чтобы с Комитетом, как с политическим субъектом, начали считаться. Начали считаться не только рядовые граждане, но и начали считаться люди, у которых, действительно, в руках находятся ресурсы, и властные, и экономические, и прочие ресурсы.
Пока же о субъектности говорить преждевременно. Соответственно, заявлять о том, что создана третья сила, мы не имеем права. Ну, это нечестно, это необъективно. А для того, чтобы эта субъектность возникла, необходимо сделать много маленьких шагов, в самых разных направлениях.
Нам предстоит, на самом деле, большая работа, почему - потому что мы только в начале своего организационного формирования, организационного строительства. Оно сейчас идёт и непосредственно в центре самого Комитета, потому что Комитет занимается выработкой и своих внутренних документов. Сейчас уже прозвучало, что политическая декларация, в неком кодифицированном виде, она ещё не возникла. И мы постараемся сделать, чтобы политическая декларация Комитета 25 января возникла в ближайшие недели. Над ней сейчас идёт, действительно, серьёзная работа. Мы кодифицируем те основные принципы, основные положения, о которых уже было заявлено. Это первое.
29:56
Второе, нам необходимо проделать огромную работу по организационному строительству в регионах. И вот здесь Игорь Иванович, все мы здесь именно по этому поводу. Для того, чтобы в регионах эта работа тоже была начата, и все понимали, каким образом эту работу выстраивать, как её делать пошагово.
Для обретения субъектности необходимо иметь свои собственные информационные ресурсы. Мы с этого, собственно, и начали работу Комитета, мы зажгли сначала информационный маяк, собрав ведущих блоггеров, публицистов, журналистов для того, чтобы нас было видно и слышно. Но этого явно недостаточно. Нам необходимо усиливать свою работу. По большому счёту, нам необходимо создавать собственные информационные ресурсы, собственные средства массовой информации.
Нам необходимо проводить большую кадровую работу, потому что без кадров, причём, кадров не только волонтёрских, но и кадров, профессионально работающих в Комитете, сделать что-либо будет крайне тяжело.
Нам необходимо будет решать вопрос о ресурсах финансовых, потому что без финансов не бывает ничего, чудес не бывает.
Поэтому мы сейчас, по большому счёту, обсуждаем некое начало. Давайте его обсуждать более детально, не в целом, а более детально.
31:32
Вопрос по Карабаху. Как Вы относитесь к этому, что Вы видите в этом конфликте, какие его причины? И стоит ли России вмешиваться?
И второй вопрос, маленький, но объёмный. Как Вы представляете судьбу Новороссии, Донецка в роли второго Приднестровья, Ваше мнение?
Стрелков И.И.: Давайте я отвечу на второй вопрос, а на первый - Анатолий Несмиян, может быть, я потом что-то добавлю, в основном, я с ним согласен по первому вопросу, с его аналитическими выкладками.
Что касается второго. Есть, опять же, то, что мы хотим, и то, что есть на самом деле. Вот сейчас, фактически, Приднестровье, Донецк, Луганск стали заложниками политики ужика, который пытается проскочить между камнями. Они стали заложниками нашей безответственной политики, которая ни два, ни полтора, шаг вперёд, два шага назад, как Ильич говорил в своё время. Фактически, их статус не определён, они являются предметом торга, причём, даже не торга России и Украины, а торга между Вашингтоном и Кремлём. И судьба русских людей, которые живут и в Приднестровье, и в ДНР, и в ЛНР, и вообще, на территории Украины, никого, к сожалению, у нас, среди наших бонз, не интересует.
И даже их вообще не интересует ни судьба русского народа, ни, по большому счёту, судьба государства. Я так понимаю, мой вывод, что они живут по принципу: после них - хоть потоп. Больше никаких выводов из этого нет. Они могут организовывать авантюры за тридевять земель, военные, а защищать русских людей они не собираются. Вернее, они их защищают как-то наполовину, то ли защищают, то ли не защищают. То ли защищают сначала, потом снова не защищают.
33:45
Поэтому, что творится сейчас в головах нашей власти в Кремле, по этому поводу, я, честно говоря, просто не знаю. У меня инсайдерской информации оттуда нет. Что думает Путин про это дело, мы вообще ничего не знаем. Мы уже все столкнулись с тем, что у нас тотальное лицемерие, тотальная ложь везде. И уже не возможно понять, где наши политические руководители лгут, а где они говорят правду. Потому что они так редко говорят правду, настолько редко их слова отвечают их действиям, и наоборот, что уже невольно перестаёшь вообще всерьёз относиться к любым заявлениям представителей органов государственной власти. И надо смотреть только по делам. А по делам получается то, что я сказал: два года предмет торга, не более того. Вот это судьба Приднестровья, ДНР и ЛНР в данный момент.
Комитет, и я лично, видим и Донецк, и Луганск, и Тирасполь, и Харьков, и Одессу, и Херсон, и Днепропетровск, и Киев, кстати говоря, тоже, в составе будущего единого великого русского государства.
35:00
Несмиян А.: По поводу Карабаха, честно говоря, не знаю, что можно говорить, потому что там всё уже закончилось, во всяком случае, сейчас пока временно пришли к перемирию, которое, конечно же, пока ещё до конца не выполняет свою роль. Тем не менее, пока на этом, мне кажется, острая фаза уже закончилась. Другое дело, что Карабах находится в ряду всех остальных конфликтов на постсоветском пространстве, одна и та же технология - то есть, этот конфликт находится постоянно в стадии тления. И поэтому и ситуация с Новороссией, и ситуация с Приднестровьем, и ситуация с Нагорным Карабахом, и Чечня наша - это всё конфликты одного порядка. То есть, они не погашены, противоречия не разрешены, и поэтому в любой момент они могут вспыхнуть, что Нагорный Карабах и показал.
За все эти конфликты так или иначе отвечает именно Россия, и то, что происходят эти конфликты - это как раз и есть работа нашего внешнеполитического ведомства, итоги его работы.
36:17
И, если позволите, по поводу вашего вопроса я дополню. Дело в том, что, действительно, работа Комитета 25 января, она сейчас связана не столько с действиями, сколько с подготовкой к каким-то будущим возможным действиям. Мы предполагаем, что текущая ситуация будет длиться достаточно долго, но, тем не менее, шансов у нынешней власти продолжать бесконечно наматывать вокруг нас всех проблемы… Она не бесконечна. То есть, скорее всего, через какое-то определённое время произойдёт очень резкий сдвиг обстановки. Мы должны готовиться именно к этому сдвигу.
Вы видите сейчас, что буквально позавчера было объявление о создании Национальной гвардии. Мы все прекрасно понимаем, о чём идёт речь, и к чему это всё идёт. То есть, создаётся, скажем так, силовая структура, которая будет защищать олигархов от народа. То есть, они, во всяком случае, уже совершенно на полном серьёзе рассматривают такой сценарий, и мы должны понимать, что, скорее всего, что-то через какое-то время - не очень большое, скорее всего, через год-полтора, судя по расчётам центра Сулакшина - должно произойти.
37:38
Так вот, наша задача - подготовиться к этому моменту. И Комитет 25 января, на нынешнем этапе, рассматривает себя, как структуру, которая будет создавать, как сказал правильно Андрей, информационную площадку, задача которой заключается в том, чтобы через эту информационную площадку найти идеи, найти людей. И, самое главное, чтобы все окружающие нас люди, которые разделяют нашу позицию, могли, в случае наступления таких событий, иметь эту информационную площадку уже как мобилизационный ресурс.
То есть, мы там начнём, через такие информационные сети, через такие информационный порталы размещать ну, не то, что бы инструкции, но, во всяком случае, мы будем информировать о том, что мы должны делать, что мы будем делать, что требуется. То есть, фактически, это будет мобилизационная структура. И это мы должны делать начинать сейчас. Потому что, если судить по тому, как происходил майдан в Киеве, подготовка к Майдану велась давно, и всё было простроено уже заранее.
И если мы хотим соревноваться с подобного рода проектами, мы должны точно так же готовиться воевать, так же, как они, в первую очередь - в головах. К сожалению, сейчас мы имеем доступ к головам только через интернет. Поэтому на данном этапе эта работа будет вестись только через интернет. Если мы сможем пробиваться на более влиятельные информационные площадки, на средства массовой информации - значит, мы будем пробиваться туда.
39:23
Стрелков И.И.: Я ещё хотел добавить просто, вернуться частично к одному из предыдущих вопросов, и дополнить Анатолия. Почему, на мой взгляд, в Донецке не получилось, в том числе, того, что произошло в Крыму? Нельзя сравнивать, конечно, ситуацию полностью, но что катастрофически, категорически отличало Крым от Донецка?
В Крыму были два ярких лидера, со своими штабами: Чалый и Аксёнов.
Они уже там были. У них уже была идейная база, уже была возможность собрать сторонников. Уже их признавали в качестве лидеров. В Донецке этого просто не было. Вообще. Часто спрашивают, о чём я думал, когда шёл в Славянск. В Славянске я собирался сделать то же самое, что было сделано в Крыму, в том числе, и с моим участием.
- Так мы же Вас и поддерживали в этом!
Стрелков И.И.: Так вы же нас и поддерживали, но у вас не было лидера.
- Так Вы были нашим лидером!
Стрелков И.И.: Извините, одновременно командовать боевыми действиями, и быть политическим лидером, физически невозможно. Надо было заниматься или одним, или другим. Если бы я занялся политической работой, то Славянск, поверьте, не продержался бы и двух недель.
- За Вас был весь…
Стрелков И.И.: Только, извините, не было политических лидеров. А я не был в Донецке ни ухом, ни рылом до этого.
- Да Вы бы только слово сказали…
Стрелков И.И.: Слово сказать-то можно. За словом должны дела последовать.
Я просто доотвечу на вопрос. Поэтому, прежде чем вообще говорить о том, что какие-то были крылья там, организации, и прочее, в первую очередь надо создать знамя, создать идею: для чего, как, за что. Чтобы не собирать каждый раз очередную толпу и объяснять по два часа, что мы хотим. Чтобы люди понимали, за что они идут, и за что они будут воевать, за что они будут выступать, и за что они должны рисковать. Вот сейчас мы занимаемся этим. Мы пытаемся дом строить с фундамента, а не с крыши, как вы пытались сделать в Донецке.
41:40
И коротко еще по Карабаху. Я просто хочу провести маленькую аналогию. За несколько дней до объявления до нашего якобы вывода якобы войск из Сирии, Москву посетил Керри. За три дня до резкого обострения ситуации в Карабахе, Москву посетил кто? Керри. Все военные конфликты, которые возникают на территории СНГ - это следствие внешнего воздействия на марионеточные режимы, которые сидят во всех республиках бывшего СНГ, разве что, за исключением Минска. Других просто, действительно, самостоятельных режимов на территории бывшего СССР я не знаю.
42:28
Вопрос: Будет ли озвучена структура Санкт-Петербургского отделения Комитета 25 января и конкретные направления работы? Если да, то когда? И по всем направлениям требования к желающим принять участие?
Несмиян А.: Ну, мы собирались уже две недели назад, по-моему, да? И договорились о том, что, раз уж сложилось, что Игорь Иванович сюда приедет, то придёт, естественно, гораздо больше людей, поэтому мы этот вопрос решим, скорее всего, здесь. В принципе, предварительную работу мы сделали. Я думаю, что имеет смысл тем людям, которые хотят вступить или, по крайней мере, начать работать в Петербургском отделении, остаться после всей этой встречи здесь, и мы буквально минут за десять решим организационные вопросы. Потому что это отдельная тема, нам нужно именно встречаться уже не с теми людьми, которые хотят послушать, а с теми людьми, которые хотят уже реально делать.
44:04
Разумовский А.: Я думаю, что очень многие пришли сегодня в этот зал именно для того, чтобы ответить для себя на вопрос «как я вижу себя в Комитете», и для этого я несколько минут позволю себе занять.
Помимо членства, официального членства в Комитете 25 января (это тогда, когда каждый для себя принимает решение об официальном вступлении, и делается это достаточно просто с технической точки зрения. Тот кто видел наш сайт, знает, что пишется коротенькое заявление и к нему прилагается небольшое резюме, и отправляется по электронной почте. Это первый шаг для того,чтобы стать членом Комитета 25 января), мы прагматики, мы понимаем прекрасно, что жизнь гораздо сложнее различных формальностей, и часто люди и очень хотят, и могут помочь, но что-то им не позволяет это сделать. Формальные требования законодательства, когда речь идёт о чиновниках, либо люди действительно не могут себе позволить по каким-то другим причинам.
У нас есть гибкая система, гибкий механизм участия в работе Комитета. Вы можете не быть членами Комитета, но вы можете участвовать интеллектуально в его работе, будучи экспертом или специалистом в том или ином вопросе. Речь идёт о тех же самых профильных, целевых подкомитетах. Я думаю, что здесь, в Санкт-Петербурге, будет большая организация, здесь достаточно большой и очень большой интеллектуальный потенциал, и, соответственно, специалистов и экспертов в самых разных областях удастся собрать много.
Есть механизм участия в качестве сочувствующих, в качестве соратников. Для этого не нужно вступать непосредственно в Комитет, не нужно оформлять членство, но, тем не менее, помогать, заниматься созидательной работой тоже можно. То есть, каждый для себя форму участия в Комитете может найти, было бы желание.
46:03
Вопрос: Ещё раз всех с Праздником, нашим русским святым праздником Благовещения. У меня вопрос: хочу услышать Ваше отношение к вере православной. И как относиться к клятве русского народа 1613 года на верность роду Романовых? Не та ли это идея, даже не то слово, не то, что идея, - не та ли это правда, к которой надо возвратиться. И что было совершено у нас в 1917 году в отношении нашего помазанника, великого святого царя-батюшки Николая II, когда поднял он за сербов… И когда началось это всё в Донецке, я говорил себе, конечно, что он сумел поднять за братьев-сербов, а мы не сумели, как должно, наверху, подняться в Донецке.
И его слова были сказаны такие, что не сложу своё оружие, пока будет последний враг в России. Так вот, не та ли это правда, вокруг которой надо объединяться, навести порядок, спокойной силой, третьей её назвали, с Божьей помощью, вокруг этого объединяться, навести порядок. Потом избрать законного из рода Романовых и пойти спокойно этим путём во веки вечные, на века… Ваше отношение?
47:36
Стрелков И.И.: Отвечать, естественно, мне, поскольку больше на этот вопрос ответить никто не сможет, пожалуй.
Я, естественно, являюсь верующим, православным, мирянином русской православной церкви. Ни в каких расколах не состою и никогда не состоял. Давно являюсь. Крещён во младенчестве, а к вере пришёл намного позже. Я являюсь лично, как Стрелков Игорь Иванович, или как Гиркин Игорь Всеволодович, без разницы, монархистом. Я сторонник самодержавия. Не менял своих убеждений, пожалуй, с 90-го года, если не с 89-го. С момента выхода из ВЛКСМ, ещё при советской власти.
Тем не менее, я хочу подчеркнуть, что Комитет 25 января не является ни религиозной, ни политической организацией, в таком смысле, в котором заранее провозглашает форму правления. Самый лучший способ нас развалить - это заранее определить, какая форма правления, какой социальный строй, какая государственная религия у нас будет.
- Но я говорил о клятве русского…
Стрелков И.И.: Что касается исторического аспекта клятвы русского народа и Государя Императора - к сожалению, хотя есть разные мнения, и господин Мультатули справедливо вообще оспаривает возможность отречения, тем не менее, Государь Император официально у нас отрёкся от престола, его брат уж точно отрёкся от престола, Великий князь Михаил Александрович. После этого государь был зверски убит вместе со всей семьёй. А среди Романовых, о которых мы с Вами говорим, были люди, которые ему непосредственно изменили. Которые его предали буквально или в момент отречения, или сразу после.
Я не знаю, как - Вы, может быть, будете оспаривать мнение о том, как Кирилл Владимирович с красным бантом разгуливал, но даже тот же Николай Николаевич младший радостно приветствовал в телеграмме временное правительство и со слезами на глазах благодарил их за назначение себя Верховным Главнокомандующим.
Поэтому, говорить о том, что Романовы, все, не предали… Получается, что они предали сами себя, некоторые. Заговор созрел, в том числе, и в императорской фамилии. Иначе бы он не мог состояться. Извините, князь Дмитрий Павлович, Великий князь, участвовал в убийстве Распутина.
- Я говорю о русском народе…
Стрелков И.И.: Вы говорите о русском народе, а я говорю о роде Романовых, который ещё неизвестно, каким образом сохранился. А о клятве - моё личное мнение заключается в том, как монархиста - как монархиста, подчёркиваю, это не официальное мнение Комитета - что решать вопрос о восстановлении монархии может только новый Земский собор, точно такой же, как в 1613 году. Это моё мнение.
50:54
Разумовский А.: Мне больше достаётся освещать организационные вопросы Комитета. Вот в этой же плоскости и добавлю. Непосредственно в Комитете создан подкомитет по конституционному законодательству и законотворческой деятельности. И вот как раз в рамках этого направления работы и обсуждаются основополагающие вопросы, в том числе, конституционного порядка. В том числе, касающиеся формы правления. Если Вы отстаиваете такую позицию и считаете её единственно правильной - приходите, отстаивайте, доказывайте, чтобы Ваша точка зрения возобладала. А в конечном счёте - Игорь Иванович абсолютно прав, что решать такие вопросы, о форме правления в том числе, надо народу. Не Комитету, а народу.
- Но только один момент. Государь не отрёкся, он сказал, в пользу брата, а брат сказал - как народ поддержит. А народ не поддержал. Вот в чём дело.
52:06
Вопрос: Здравствуйте, меня зовут Наталья, я представляю движения «За разумное общество». Скажите пожалуйста, вот у нас сейчас все патриотические организации разобщены, как охранительского типа, так и оппозиционные, и ни одна из них не представляет реальной силы. Скажите, ваш Комитет 25 января, он будет поддерживать какое-то объединение с другими движениями и организациями?
Если найдутся другие организации, достаточно авторитетные, не из двух-трёх человек, а хотя бы из десяти-двенадцати, которые так же смело и так же решительно будут выступать, как мы, то мы будем рады с ними взаимодействовать. И вообще будем сотрудничать со всеми, если мы увидим, что они полезны для нашей страны, для нашего будущего.
Мы со всеми готовы. Мы и с властью готовы до сих пор сотрудничать. И с Путиным до сих пор готовы сотрудничать. Они с нами не готовы. Это другой вопрос. Если вы полагаете, что собралась такая команда, и все сразу кинулись в объятия - Комитет 25 января - настолько разные люди собрались! Некоторые друг друга вообще на дух не переносили. Тем не менее, общность задач, общность проблем и понимание, перед каким кризисом стоит страна, заставили всех собраться и нормально говорить, и общаться, и пытаться выработать общую позицию. Комитет открыт для любого сотрудничества, с кем угодно, если речь идёт о спасении России.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
