Старый Уралмаш

Apr 18, 2015 21:44


Очень интересны фотографии старого Уралмаша.


Read more... )

Банников, Уралмаш, старые фотографии, Свердловск, Екатеринбург, Урал

Leave a comment

psv1981 April 20 2015, 04:59:25 UTC
Сегодня все больше "облизываются" строители на территорию Уралмашзавода.
Представляю, насколько им мешают памятники и названия улиц - практически весь район Уралмаша - с советскими названиями (исключение - ул.Достоевского, а также двусмысленная XXII партсъезда)

Reply

cheremnykh_ivan April 20 2015, 07:24:49 UTC
Вот 22-партсъезда пусть переименовывают, мне не жалко. Это на нём же Хрущев выдвинул тезис о построении коммунизма в отдельно взятой стране и о том, что коммунизм - это изобилие материальных благ. Тьфу...

Reply

psv1981 April 20 2015, 08:51:55 UTC
Согласен.

Reply

minerman61 May 16 2015, 21:23:53 UTC
Коммунизм это когда от каждого по способности и каждому по потребности. Читайте карлмаркса! :-))
Вообще, если бы это было не утопией, то была бы не жизнь а малина, когда не надо денег - в магазине всё бесплатно, нету тюрем, ментов и гадских элементов. Все люди - сознательны, добры и честны!

Reply

cheremnykh_ivan May 17 2015, 19:01:12 UTC
Я полностью солидарен с вашей позицией, но есть одно но. Представьте себе какого-либо революционера, например Дзержинского, который сидит и говорит вот хорошо было бы если бы... Такого представить невозможно. Эта мечта была оплачена кровью, жизнями и страданиями миллионов. Потом от неё отказались за колбасу, джинсы и Макдональдсы...
Можно развить мысль дальше. Отказ от коммунизма равносилен Иудиному поступку - продажи идеала за 30 серебряников.
То есть речь идёт даже не о ситуации борца революционера, воюющего за идеал. И уж тем более не об вздохах - хорошо бы если бы. Речь идёт об искуплении. Кстати для иллюстрации искупления советую посмотреть фильм Ежи Гофмана "Потоп"

Reply

minerman61 May 17 2015, 20:22:28 UTC
Незачем представлять. Ведь идея о коммунистическом строе общества - УТОПИЯ. Это доказали давно, но во времена Карла Маркса, Фридриха Энгельса и их преемника и последователя Ленина всё было по-другому. Бедные, голодные люди России конечно же мечтали о коммунизме и им было невдомек что такого быть в природе не может. Ну а Джержинские, Сталины и прочие коммуняки конечно же не верили в идею коммунизма (они были намного умнее неграмотного народа) и естественно неприменули воспользоваться этой идеей для всеобщего обмана народа и получения над ним полной власти. Это все-равно, что религия и попы, которые религией хотят править над остальными.

Reply

cheremnykh_ivan May 17 2015, 20:31:08 UTC
В природе быть не может (там все друг-друга кушают) А в обществе есть хорошие заделы - СССР.

Забавно слышать о доказанности того, что коммунизм - утопия. Доказали видимо наймиты тех, кто не хочет терять господства. Так например Карл Поппер "доказывал" тождество нацизма и коммунизма.

Reply

minerman61 May 18 2015, 15:05:08 UTC
Нацизм и коммунизм ничего и близко не имеют общего. Коммунизм, хоть и утопия, но построен на сознательности общества, когда каждый не сам за себя а для всех трудиться и получает не столько сколько хочет а сколько ему НАДО по совести своей! Коммунизм это модель идеального общества, но, к сожалению, идеального общества быть не может в силу егоистичных природных особенностей человека - хомосапиенса.

Reply

cheremnykh_ivan May 18 2015, 15:36:45 UTC
Вот и подошли к вопросу о человеческой природе. И все понимают, что человек дуалистичен, что одна его "часть" адресует к эгоизму и вообще "низу", а другая часть адресует к высокому и идеалу. И неправильно, как мне кажется утверждать о победе именно "низа". Это капитуляция какая-то получается.

Reply

minerman61 May 18 2015, 15:45:38 UTC
Так современное общество, между прочим, очень многое почерпнуло из учений Маркса. Человек рождается эгоистом но в процессе воспитания становится человеком. Вот Маркс и думал, что общество в целом можно воспитать в духе коммунизма. Ан нет! Добро и зло всегда друзья! Ибо без добра не будет зла и наоборот. Так устроен человек и коммунизма среди него не воспитать (разве что в маленьких коммунах не более 10-ти человек, да и то, рано или поздно начнуть делить а не делиться...)

Reply

cheremnykh_ivan May 18 2015, 15:54:30 UTC
Мне кажется вам будет интересно по этому поводу послушать известную речь Виктора Франкла:http://www.youtube.com/watch?v=VEsQPMbqXHw

Reply

minerman61 May 18 2015, 16:19:12 UTC
Спасибо за ссылку. Интересно. Человек какой он есть - только хуже. Да. Человека надо делать. И при этом учитывать и направление ветра и снос самолета и тд... :-)))
НО. Кто должен "делать" человека? Кто должен с учетом сноса, ветра и тп... направлять его?! КТО, ЕСЛИ НЕ САМ ОН! А большинство не в состоянии себя делать. Большинство делается а не делает. И делают из большинства меньшинство - те, у которых есть способности влиять на других. Вот человечество всегда и зависит полностью от тех, кто взялся его делать. Возьмется хороший - сделает хорошего человека. Возьмется плохой - плохого. Вот так и живем как волны в океане - из одной крайности в другую. И никогда человечество не найдет золотую середину!!! НИКОГДА! Ибо это невозможно в силу неизбежности!

Reply

cheremnykh_ivan May 18 2015, 16:31:41 UTC
Наверно вы правы в том, что до конца человек не станет "благим" (что-ли). Но в этом и есть диалектика. Вечная борьба со своим "низом". Вечная борьба с общественным "низом". СССР в каком-то смысле был погублен тем, что Диалектика очень тонко была изъята из Маркса. Ну вроде того, что лозунг "победа коммунизма неизбежна" стал вроде как догмой. Объективизация произошла всего и вся.

А раз победа неизбежна - то что бороться.
А как же блин диалектика? Где борьба противоположностей и порождает развитие.

Reply

minerman61 May 18 2015, 16:33:11 UTC
Посмотрите как живет животный мир по каким-то неизведанным человеку законам. Никогда животные не истребляли друг друга. Львинный прайд сколько бы ни жил рядом со своей пищей его пища никогда не уменьшалась и не истреблялась! Стоит только человеку вмещаться - идет полное истребление (!). Никогда лев не съест больше того что ему надо. А человек съест! Съест и выплюнет! И ему насрать на самого себя.
Человечество это крах планеты. И никакого коммунизма среди него не построить никогда. А вот среди природы именно коммунизм существует тысячелетиями. В природе всегда всё взаимосвязано с точностью до одной особи!!!

Reply

cheremnykh_ivan May 18 2015, 16:50:43 UTC
Насчёт того, что в природе коммунизм - посыл довольно странный. Природе присущ принцип борьбы за средства существования (все друг друга кушают).И многие поколения учёных проводили параллель между этим Взаимопожиранием у зверей и у людей. В случае людей борьба за средства существования тождественна классовой борьбе. А если коммунизм - это общество безклассовое, то оно не может априори быть тождественно природе.

По этому поводу, кстати, могу вас адресовать к интересной статье С. Кургиняна, по поводу Марксизма http://gazeta.eot.su/article/nash-put-prodolzhenie-11

Вы я так понял апеллируете здесь к некоей природной гармонии, но это гармония довольно страшно выглядит с близкого расстояния.

А насчёт Того, что не построить коммунизма отвечу вам строками из Новеллы Матвеевой:

"Далека ты на небе звезда Идеала
Но стремиться к тебе - это тоже не мало."

Reply

minerman61 May 18 2015, 17:47:30 UTC
"Насчёт того, что в природе коммунизм - посыл довольно странный. Природе присущ принцип борьбы за средства существования (все друг друга кушают ( ... )

Reply


Leave a comment

Up