Leave a comment

zarbazan March 17 2014, 12:17:03 UTC
Да это все понятно: Крым - русская земля и население хочет жить в России, а не в Украине. Да я и сам был бы рад если бы Крым был передан РФ в результате какого-нибудь российско-украинского межгосударственного договора... Но ведь этого же не произошло, а произошел какой-то пи*дец: моя страна вдруг взяла и внаглую "отжала" у соседней страны кусок территории. Когда с границами суверенных государств начинают так вольно обращаться это обычно до добра не доводит: какие это будет иметь последствия для России я не знаю, но то что они будут и вряд ли будут приятными, я не сомневаюсь

Reply

che_ck March 17 2014, 21:46:52 UTC
- постой, это как это отжала? - это мы что ли дискриминировали русских на Украине по языковому признаку? - это мы устроили переворот в Киеве, где к власти пришла националистическая хунта? - это мы инициировали референдум в Крыму. Да просто русским на полуострове надоело бояться за свое будущее и они решили вернуться домой. Разве не так?
- вот если бы мы кинули их и не признали референдум - вот это и был бы позор. А так...

Reply

zarbazan March 17 2014, 22:24:41 UTC
ЕМНИП, в России тоже был переворот осенью 1993 (и убитых было даже побольше чем в Киеве). И вот как бы тебе понравилось если бы тогда, воспользовавшись ситуацией, одно из сопредельных государств (подсказать какое?) вдруг стало бы решать вопросы восстановления исторической справедливости, возвращения исконных территорий и т.д?
«инициировали референдум в Крыму»
Опять же, емнип, подобные референдумы проводились сепаратистами и в Российских регионах (например в 1992 в Татарстане) однако положения о суверенитете (поддержанные большинством), были признаны противоречащими конституции РФ.
«вот если бы мы кинули их»
Так можно ведь не и кидать соотечественников, но при этом и не нарушать суверенитета соседнего государства (каковой сама же Россия и признала в 1992)

Reply

che_ck March 17 2014, 22:31:45 UTC
1. если бы, да кабы - это не разговор. И при чем тут 1993 год? - там как раз Ельцин показал пример таким как Янукович, как нужно подавлять попытки переворота. Все решилось меньше, чем за неделю - никто и пискнуть не успел.
2. Референдум можно провести хоть сейчас - только где это у нас 90% населения хочет отделиться от России? даже на Курилах не будет такого процента.
3. Де-факто Крым не был Украинским даже в составе Украины. Тут был вопрос де-юре.

Reply

zarbazan March 17 2014, 22:46:46 UTC
1. Действия Ельцина в 1993 несколько противоречили российской конституции (как и действия майдана - конституции Украины).
2. В 90-х годах, кстати, часто приходилось слышать о том что население Кунашира совсем не прочь сменить гражданство. Даже опросы какие-то проводились, вроде бы. К тому же: СЕГОДНЯ нет такого региона где 90% хотело бы отделиться от России, но где гарантия что такой регион не появится ЗАВТРА?
3. Вот в это "де-юре" все и упирается.

Reply

che_ck March 17 2014, 22:57:56 UTC
1. Действия Януковича не противоречили конституции Украины и где он сейчас? В чрезвычайных условиях и действия должны быть чрезвычайными. Ельцин по конституции имел право ввести военное положение и он его ввел.
2. Да, я тоже раньше это слышал, но в реальности дело обстоит по-другому. Общался с курильчанами - они против присоединение к Японию, но за свободную торговлю с ней.
3. Де-юре было нарушено в 1954 и 1991-м. По сравнению с теми годами, сейчас все делается в правовом поле. Назови, что не так было сделано в Автономной Республике Крым?

Reply

zarbazan March 18 2014, 02:25:21 UTC
1. Согласно конституции Ельцин перестал быть президентом 22 сентября 1993г поэтому все его последующие действия (опять же с точки зрения конституции) можно рассматривать только как госпереворот, узурпация власти и т.п.
2. Это никак не исключает вероятности того, что в будущем в каком-нибудь из российских регионов могут возникнуть сепаратистские настроения.
3. Решением какого суда были отменены указы и договоры 1954 и 1991?

Reply


Leave a comment

Up