Ну вот все и выяснилось

[chasovschik]

В том, что исламист-демократ убил пятьдесят человек в гей-клубе, виноваты республиканцы и консерваторы - создали атмосферу ненависти своими анти-ЛГБТ законами, запрещающими мужикам ходить в женские туалеты. Это, значит, The Atlantic нам объясняет; или вот Роберт Кример, муж-уголовник сенаторши Шаковски и большой либеральный идеолог, пишет про то же

Comments

[xaxam]

А мне из прекрасного далека интересно. Как правильно провести грань между hate crime, которое с каждым может случиться при виде мерзости, и террором? Вот у нас как мусульманин видит еврея, у него вскипает ретивое, и он сдержать себя не может, поэтому хватает нож и режет (если есть что схватить посерьёзней, - тоже хватает). Казалось бы, типичный hate crime. Но оккупанты всех гребут под одну гребёнку и впаивают nationalistically motivated crime. Сиречь, террор.

А как у вас?

[chasovschik]

Не знаю деталей, но - судя по "статистике" в тексте Кримера - у нас большую часть того, что можно хоть как-нибудь записать в hate crimes, записывают заодно и в террор. Но только с нужной стороны. Зато ненужный террор записывают в насилие на рабочем месте. Так что хрен посчитаешь.

[xaxam]

А кто же главные террористы, угрожающие Америке?

[chasovschik]

Right-wing extremists.

[tandem_bike]

Часовщик у нас лукавит и вообще пессимист, но на самом деле правые экстремисты представляют опасность для Америки. и не только собственно опасность террора -

Plot name Persons killed
2015 Colorado Planned Parenthood Shooting 3
2015 Charleston Church Shooting 9
2014 Las Vegas Police Ambush 3
2014 Kansas Jewish Center Shooting 3
2014 Blooming Grove Police Shooting 1
2012 Tri-State Killing Spree 4
2012 St. John's Parish Police Ambush 2
2012 Sikh Temple Shooting 6
2011 FEAR Militia 3
2010 Carlisle, PA Murder 1
2010 Austin, TX Plane Attack 1
2009 Pittsburgh Police Shootings 3
2009 Holocaust Museum Shooting 1
2009 George Tiller Assassination 1
2009 Flores Murders, Pima County, AZ 2
2009 Brockton, MA Murders 2
2008 Knoxville, TN Church Shooting 2
2004 Tulsa OK, Bank Robbery 1

их жертвы - примерно половина жертв исламистов в америке (AFTER 911). то есть я бы не стала очень иронизировать как хозяин тут делает.

[chasovschik]

Тут существенная разница: right-wing extremism есть, а исламистского террора нету. Нет его. Есть насилие на рабочем месте, стрельба, терроризм общего характера с совершенно неизвестной мотивацией террористов и т.д.

[tandem_bike]

OY OY OY.

Denis Dragunsky: а зачем в данном случае называть ислам? Брейвик, что ли, мусульманин? И этот дядя в Орландо стрелял не по "кафирам", а по гомосексуалам.

[chasovschik]

Я чем больше читаю, тем больше диву даюсь. Мозги людям напрочь поотшибало. Вот только сейчас увидал - Фурнье, человек обычно трезвомыслящий, натуральную истерику закатил в том же Атлантике, и выглядит полным идиотом. Ужасно.

[man_of_motley]

Потому иначе что надо себе сказать:
- Мусульмане хотят убивать таких как мы, и их навезли более чем достаточно;
- Полиция была, но позволила растрелять 50 человек, вот такая помощь от полиции;
- DHS проверял-провелял убийцу, да не выпроверял.

Каждый "якорек" ломается, приходится понять что живем в страшненьком, в целом, мире. Понятно что будут отрицать до последнего, и была бы это традиционно-рабская евпропа или россия "86%" - даже сработало бы en mass. А так - пока рано, слишком много тех, кто не дасться так просто. Им бы еще лет 100 поработать тщательно, но леваки ждать не умеют, увы.

[tandem_bike]

hysterics it is. i most.. enjoyed.. this:
You are giving legitimacy to ISIS’s nefarious interpretation of a peaceful religion.

eeeee. they should compare this to christian terror in america and stop saying that admitting ANY religious terror delegitimizes demonizes and dehumanizes ALL people of the same religion.

[selfmade]

А вот пишут, что он ещё выбирал между гейским клубом и детишками в Disney World.

Если бы на детишек напал, то надо ли упоминать ислам?
На кого нужно напасть, чтобы упоминание ислама было бы к месту?

[yankel]

Ну может он детей не любил!

[tandem_bike]

there is also info that he did go abroad for training...

[selfmade]

нихрена себе.

Но судя по упоминанию братьев Царнаевых, я скорее склоняюсь к самоучке, которому не нравилось наше общественное устройство, где геи - свободны и не преследуются, существует культ потребления, красивые бабы не дают. А вот в исламе-то правила получше. Не в смысле высокой цели царства пророка, а в смысле, чтобы геев не было, бабы носили платки, была правильная справедливость, т.е. в таком бытовом (прикладном) смысле.

ps. Ни в коей мере мне не хотелось бы оскорбить женщин, просто я попытался воспроизвести мыслительный процесс преступника.

[tandem_bike]

:-)

perhaps, but psychoanalyzing terrorists never really works.

there are plenty of Christian terrorists. here and now. byt noting they are indeed christians, faith-based in their terror actis, we are not demeaning and humiliating all christians!

it should be the same here.

[tandem_bike]

мне кажется ничего не надо проводить - хэйт-крайм по сути и является террором. с точки зрения общества, это вызов закону и подрыв устоев общества.