приклад

[chapeye]

коли ми були в Чiапасi, нас запросив переночувати мiсцевий селянин

Comments

[kampfflieger]

доляр тому хто придумав, десять тому, хто зробив, то тому, хто продав.

і що робити в такій явно безмазовій ситуації?

[chapeye]

що - елементарно: мiняти свiтовий лад ;)
питання в тому, як... наразi нерозв"язане, як показуе практика :(

можливо, нерозв"язуване :(((((

найпевнiша iдея одна:
jeднання та взаjемодопомога в здобуттi кращо1 долi в боротьбi.
а решта - ??? тi ж методи боротьби? словом, дiлом, ненасильство, масовi рухи, егалiтаризм, авангардизм?

у кожного сво1 думки... але iмхо jеднатися треба незважаючи на розбiжностi.
хрiн зна, що робити, але не бути пасивними - якби кожен робив вiдповiдно до власного сумлiння, виблядкам важче було б вiдповiдно до власно1 жадоби та жаги до влади...
ясно, що в кожнiй людинi сидить свiй виблядок - я й про це, метахворiчеськи

ну але це так... все одно ж бiльшiсть людей бiлшiсть часу пасивна.
активнi весь час лише акули, як вiдомо.

[kampfflieger]

ясно. значить працюю в вірному напрямку:)

[chapeye]

to rozkazhy :)

[mentbuster]

Цікаво, а чому хтось не закупає каву у цих селян "без посередників" трохи дорожче?

[ickis_red]

здається, щось таке ініціювали сапатисти, але деталей я не знаю.

[chapeye]

hljan nyzhche.

zapatistas troxy inakshe - bilshe - polit.avtonomia - ale do Fair Trade takozh doluchylysja.
plus im troxy lehshe, imho:

ix usi aktyvisty i izhe s nimi znajut, v Nimechchyni on sered takyx okremo kava zapatista prodaetsja...
odjah tam. svoi zvjazky.

ale z inshoho boku - v san Cristobali stilky ditej na vulycjax, stilky zhinok prodajut turystam domotkannyj odjah za bezcin...

[chapeye]

е й таке.

на противагу до "Free" Trade - "Fair" Trade.

виходить трохи бiльше селянам...
це чудовий крок.
якби кожен за таке брався (з щось iнше вiдповiдно до сво1х зацiкавлень), якась кумуляцiя була б.

але крiм того, карфаген должен бить унiчтожен (вибачте за ламану латину).
бажано економiчними методами... але ж його армi1 й ЗАКОНОДАВЦI захищають.

б"юсь об заклад, якби кооперативи на кшталт Fair Trade-based раптом почали становити реальну економiчну загрозу великому бiзнесy - це швидко було б усунуто через лобiювання потрiбних законiв.

ти ж юрист, так? - як здаеться?

[ickis_red]

ну рабом швидше робить певна невідрефлектована раціональність, на мою думку.

взагалі кльовий пост, зберіг собі.

[chapeye]

i вона також.
бо вона тодi вульгарна.

[ickis_red]

ну, на мою думку, справа не тільки і не стільки у вульгарності, скільки в нерозумінні того, що саме треба в цій раціональності змінювати. бо вийде як "звільнення суб"єкта", без розуміння того, чим саме є цей суб"єкт в конкретній історико-соціальній ситуації.

[sshamil]

Дякую за гарний пост. Є над чим поміркувати.
Ситуація з людьми в Чапасі, в яких є досить цінний продукт, ще раз доводить: не в ресурсах справа. ІМХО, навіть якби ці селяни збирали не каву, а діаманти - все одно жили б без світла і протеїнів. Але звідси випливає аж зовсім невтішне: навіть штучно "накачуючи" їх ресурсами/товарами/імпортом/грошима (чи ззовні, чи забраними в господарів цих же плантацій) баланс зсунути з місця не вдасться. %(
Бо причина тут не в розподілі благ - а в розподілі сил.
«Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».(с) АБС, "ТББ".

[chapeye]

Бо причина тут не в розподілі благ - а в розподілі сил

[sshamil]

// але щоб втрималися назавжди - це треба, щоб держава не могла концентрувати полiцiю й армiю в одному мiсцi. тобто опiр загальнодержавний. //

Так, потрібна повноцінна мережна війна (одним з прикладів якої якраз Чапас і є).
Але місцеве населення (чи сукупність "місцевих населень" у всіх подібних випадках) не здатне на проведення достатньо масштабної мережної війни. Тому для боротьби потрібне підключення інших сил, з іншими можливостями. А в цих сил інша мотивація.
От і виходить, що для боротьби з "побічними ефектами глобалізації" потрібна... глобалізація.

[chapeye]

сам прикол в тому, що "антиглобал?зм" - н?хр?на не анти :)
це м?ф - то л? зм? вигадали, то л? не знаю...

[oleksandr]

це справді дуже прикро, і це має місце всюди, в тій чи іншій мірі. Ті, хто реально, своїми руками, створює блага, як правило, бідні і не мають впливу. А махіна шефів, менеджерів, трейдерів, посередників, і, нарешті, власників, які часом взагалі нічого не роблять, - наживаються на цьому. А саме прикре, що вищі цінності все далі підміняються психологією споживання. З людей роблять роботів, зомбуючи рекламою, хибними суспільними цілями (ну, тобто, вони не хібні, звісно, в сучасному суспільстві).
І що жахливо, наближається ера закінчення природних ресурсів, а це лише полиблюватиме нерівність.

[chapeye]

мабуть, все ж не ера ресурсiв, а ера fossil fuels...

не знаю, чи згоджуватись, але читав про це "Long Emergency"
типу, населення збiльшилося з мiльярду до семи, по сутi, за рахунок викопного палива:
штучне орошування - еHергiя звiдси,
великi мiста - звiдси... ну i т.д.

не знаю, правда це чи нi. якщо так - нiчого вже не допоможе :(
як увiйдемо при отакому жахливо нерiвному розподiлi - не до змiн на краще буде.

мабуть, навiть усiляких "екофермерiв-утопiстiв" i то з вилами розводитимуть на 1жу...

бо взагалi "ресурси" як 1жа таки не подiнуться нiкуди, але без fuel-fueled, вибачте за каламбур, технологiй - на всiх таки не вистачатиме...

[chapeye]

u statti tak napysano?
ce nepravda.
vin ix ne krytykue.
vin kazhe, sho ix sukupnist bude mensha v razy za te, sho maemo zaraz - a otzhe, pizdec i vojny. ce dosyt ochevydno...