У меня всегда, как и в случае с живописаниями из Львова про отрезанные груди и набитые младенцами над костром мужские животы возникает вопрос: тогда города переходили из рук в руки. Это надо быть полным идиотом, чтобы поверить, что в гражданскую создавали ФАБРИЧНЫМ способом инструменты для пыток, разрабатывали единообразные пытки, а потом еще и оставляли
В затопленный баркас поверю, в то, что стреляли вокруг головы, как моей бабушке в Киевской ЧК (за что был наказан Джержинским) - поверю, но вот в такие вещи - нет. Люди были проще.
верю-неверю - игра советских дурачковman_with_dogsSeptember 17 2010, 03:55:53 UTC
Вы, чем разглагольствовать о своих верованиях, сходили бы по ссылке и узнали источник, откуда у Волкова на сайте картинки. А они из: http://swolkov.narod.ru/doc/kt/index.htm Документы. Красный террор в годы гражданской войны По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков Под ред. докторов исторических наук Ю.Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
И что инструменты были для сдирания кожи, так далеко ходить не надо - достаточно ограбить врача с анатомическим и хирургическим оборудованием. В Китае изуверства ещё похлеще были, при тамошней дикости страны.
Re: верю-неверю - игра советских дурачков (часть 2)man_with_dogsSeptember 17 2010, 16:01:31 UTC
Отчего же вы не даёте ссылки, где вы что-то, по вашим словам, рассматривали? Или почему не можете повторить свои аргументы здесь? Пока что я от вас вижу лишь голословные утверждения.
верю-неверю - игра советских дурачков (часть 3)man_with_dogsSeptember 17 2010, 18:25:35 UTC
Я так понял, что вы отказываетесь от дальнейших обсуждений, сославшись на то, что "собеседник не нравится" и "ищите мои аргументы в поиске".
Посему подвожу итог нашего разговора.
1) Юзерша varjag_2007 отказалась от обоснования собственного утверждения, что саратовский "декрет о национализации женщин" - фальшивка. Хотя, по её утверждению, она сама же об этом писала. Это - её проблемы - отношение к собственным словам, за которые она не желает и пальцем пошевелить.
2) Юзерша varjag_2007 отказалась от обоснования собственного утверждения, что фальшивкой являются материалы Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков о социализации девушек и женщин, которые абсолютно не имеют никакого отношения к саратовскому декрету и опираются НА СОБЫТИЯ - похищение и изнасилование большевиками девиц в г.Екатеринодаре по мандатам советской власти
( ... )
Re: верю-неверю - игра советских дурачков (часть 3)a_rakovskijSeptember 22 2010, 03:32:17 UTC
В работе д.и.н. Алексея Велидова "«Декрет» о национализации женщин. История одной мистификации" все разобрано.
Социализация женщин - это памфлет некого Уварова в марте 18-го написанный в Саратове. Против анархистов. Который с удовольствием разнесли белые газеты, приписав большевикам. Разгневанные анархисты разгромили чайную где хозяином был пасквилянт, убили его самого, издавали прокламации объясняющие, что они к подобному не причем. Поздно. Пасквиль пошел гулять по стране. Его перепечатали десятки, если не сотни газет. И тщетно большевики опровергали и отмывались.
не читал - но осуждаю (советские дурачки 4)man_with_dogsSeptember 22 2010, 06:13:21 UTC
"Если в документах Фельшинского, как документ использован памфлет"
Вы всегда осуждаете, не читая?
У Фельштинского сборник документов из архива Особой следственной комиссии ВСЮР. И там не одна бумажка, а куча фактического материала (материалов расследования - свидетельских показаний, документов и т.п.), на основании которого был составлен обобщающий документ, который попал в книгу Фельштинского. И город там другой - Екатеринодар, а не Саратов.
Reply
Reply
В затопленный баркас поверю, в то, что стреляли вокруг головы, как моей бабушке в Киевской ЧК (за что был наказан Джержинским) - поверю, но вот в такие вещи - нет. Люди были проще.
Reply
Reply
Там уже отметились посетители ;-)
Reply
http://swolkov.narod.ru/doc/kt/index.htm
Документы. Красный террор в годы гражданской войны
По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков
Под ред. докторов исторических наук Ю.Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
И что инструменты были для сдирания кожи, так далеко ходить не надо - достаточно ограбить врача с анатомическим и хирургическим оборудованием. В Китае изуверства ещё похлеще были, при тамошней дикости страны.
А попроще люди были, когда с советской голодухи друг друга ели - вот там топора и ножа хватало:
http://man-with-dogs.livejournal.com/821334.html?format=light (по ссылке больше фотографий)
( ... )
Reply
Reply
Вот, например, Краюхин, будучи по делам реабилитации в архиве орловского УФСБ, нашёл аналогичный документ и переписал его:
http://man-with-dogs.livejournal.com/568097.html?thread=2601505
Reply
Reply
Или почему не можете повторить свои аргументы здесь?
Пока что я от вас вижу лишь голословные утверждения.
Reply
Reply
Посему подвожу итог нашего разговора.
1) Юзерша varjag_2007 отказалась от обоснования собственного утверждения, что саратовский "декрет о национализации женщин" - фальшивка. Хотя, по её утверждению, она сама же об этом писала. Это - её проблемы - отношение к собственным словам, за которые она не желает и пальцем пошевелить.
2) Юзерша varjag_2007 отказалась от обоснования собственного утверждения, что фальшивкой являются материалы Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков о социализации девушек и женщин, которые абсолютно не имеют никакого отношения к саратовскому декрету и опираются НА СОБЫТИЯ - похищение и изнасилование большевиками девиц в г.Екатеринодаре по мандатам советской власти ( ... )
Reply
Социализация женщин - это памфлет некого Уварова в марте 18-го написанный в Саратове. Против анархистов. Который с удовольствием разнесли белые газеты, приписав большевикам. Разгневанные анархисты разгромили чайную где хозяином был пасквилянт, убили его самого, издавали прокламации объясняющие, что они к подобному не причем. Поздно. Пасквиль пошел гулять по стране. Его перепечатали десятки, если не сотни газет. И тщетно большевики опровергали и отмывались.
( ... )
Reply
Вы всегда осуждаете, не читая?
У Фельштинского сборник документов из архива Особой следственной комиссии ВСЮР. И там не одна бумажка, а куча фактического материала (материалов расследования - свидетельских показаний, документов и т.п.), на основании которого был составлен обобщающий документ, который попал в книгу Фельштинского. И город там другой - Екатеринодар, а не Саратов.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment