Аналогия

Jun 17, 2014 14:21


Я стараюсь по Украине особо много не высказываться, но в данном случае сделаю исключение. Впрочем, ничего особенного я не скажу, просто процитирую. В феврале, во время Майдана, одна из угоревших по нему анархо-феминисток написала замечательный пост, с которым я совершенно согласен. Процитирую его почти целиком:

очень часто выход из токсичных ( Read more... )

Кратко, Цитата

Leave a comment

gdesignal June 17 2014, 13:34:41 UTC
ну конечно, да. Януковича поддержало большинство, или по крайней мере существенная часть украинцев. А при чём тут этот вопрос? Янукович ведь никогда не заявлял о поддержке отделения Крыма и Донбасса. Или Вы имеете в виду право народа на восстание против легитимной власти? Если Вы об этом, то да, народ имеет право восстать, если правитель, избранный на определённых условиях и с определённой программой, решает её изменить против интересов народа. Он мог бы спокойно править до следующих выборов - но он сперва посадил оппонентку по выборам, потом отменил конституцию, по которой избирался, потом резко сменил курс на сближение с Европой (который сам же и пропагандировал три года и за который ему прощали самовластие), и в итоге утвердил пакет "законов о диктатуре". Поэтому восстание "евромайдана" - оправдано.
И если бы на Донбассе и в Крыму именно что восстал _народ_, я бы тут сейчас с Вами не спорил. Если бы какие-то интересы тамошнего народа были ущемлены киевской властью, и народ восстал против этого - я бы первым заявлял о том, чтобы дать этому региону автономию или отделение. Но: а) ни о каком ущемлении интересов тамошнего населения никто не заявлял - ни в 2014 году, ни 23 года до того; б) народного восстания нет, есть немногочисленные вооружённые группировки, из которых половина - иностранцы, российские граждане.

По разным оценкам (обеих противоборствующих сторон), на Донбассе воюет от двух до двадцати тысяч ополченцев, из которых, повторюсь, половина - российские граждане. И это на шестимиллионное население региона.

Reply

qi_tronic June 17 2014, 21:35:21 UTC
Ну, реальные интересы Донбасса в данном контексте это местная автономия и прекращение навязывания украинского языка и бандеровского взгляда на историю.
И это, кстати говоря, очень легко выполнить, и убивать никого не надо.

То что все укропатриоты сразу сливаются при этих простых вопросах (почему бы и не сделать так) и начинают мямлить что-то непонятное, говорит мне, что тут что-то нечисто :)

Вообще, кстати, не могу понять, не живя в Украине, откуда вообще там взялся этот "прозападный курс"?
Ну ладно, крайний запад со своей историей УПА, но остальным-то должно было быть понятно, что сотрудничество с Россией очевидно выгоднее?
Сейчас бы вообще не было кризиса. Заводы бы работали и газ был бы как у Белоруссии.

В общем, массовое какое-то помешательство.
Столько говна, зависти и жестокости, вылезло сейчас на поверхность.

Reply

gdesignal June 18 2014, 15:29:33 UTC
слушай, москвич, ну уйди ты ради Бога, не лезь спорить, о чём не имеешь понятия. ну как тебе не стыдно.

Никакого навязывания украинского языка в стране не было и нет. В СМИ и сфере развлечений русский язык доминирует:
http://news.bigmir.net/ukraine/770655-Russkogo-jazyka-v-Ukraine-stalo-bol-she--INFOGRAFIKA-
http://news.liga.net/news/society/920299-gde_ukrainskiy_yazyk_proigryvaet_russkomu_i_naoborot_infografika_.htm

В школьном образовании баланс, на Донбассе русские школы преобладают, в Крыму преобладают тотально:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0571/analit03.php
http://easternwestern.livejournal.com/32020.html

Reply

qi_tronic June 17 2014, 21:37:57 UTC
Кстати, в Крыму-то как раз долгая история желания отделения от Украины.

Reply

gdesignal June 18 2014, 07:30:11 UTC
Ну какая история, балалайка ты комсомольская? Какая история? Мешков твой, что ли, который в итоге на дурдом поехал? Аксёнов, который меньше 4% в Совете имел? Какая политическая партия, какой политик озвучивали требования отделения Крыма на национальном уровне? Какие массовые народные выступления в поддержку сецессии проходили за 23 года? Расскажи, если знаешь, болтунишка.

Reply

qi_tronic June 18 2014, 07:55:49 UTC
Ты мне не тыкай, болтунишка...

А по существу вопроса, я, будучи москвичом, конечно не следил пристально за политической жизнью Крыма.
Много чести, как говорится.

А только помню, что тема эта всплывала в новостях регулярно.
И если тогда еще российский консул осуждал сепаратистов (парадокс!), то значит было, что осуждать.

Reply

gdesignal June 18 2014, 14:49:21 UTC
уточни: не будучи москвичом, а будучи болтуном. У вас в новостях дерьмо всплывает. Имеешь факты - огласи. Не имеешь - не трепи, балалайка.

Reply

qi_tronic June 18 2014, 15:01:29 UTC
Мда, я старался поддерживать вежливый разговор (мы же вежливые люди!)
Но, я смотрю, укропатриотизм плохо на мозги влияет :))

Давеча почитал таки-нета, таки ж просто в осадок выпал.
Был интеллигентнейший либерал, а теперь увлеченно коллекционирует детсадовские обзывалки, которые обычно дети от бессилия придумывают, и еще стримит Леди Диану.
Приплыли, называется...

Так что ладно, оставляю вас с вашим дерьмом и балалайками.
До естественного выздоровления или принудительной денацификации, уж как выйдет.

Да и вообще, мое впечатление от нынешней Украины и ментального состояния ее обитателей полностью совпадает с мнением Доктора.
Он, как-никак, специалист :)

dr-piliulkin. livejournal. com/543225.html
(пробелы убрать...)

Reply

gdesignal June 18 2014, 15:16:34 UTC
болтун, ты тред-то прочитал? откуда ты взял укропатриотизм, болван? Я чёрным по белому неоднократно тут написал, что _демократическое_ сецессионистское движение имеет право на отделение. И нацизм где ты увидел? Ты тролль и провокатор, а я опираюсь на факты. Я умный, а ты - дурак.

Reply


Leave a comment

Up