Leave a comment

comprosvet January 26 2014, 15:13:10 UTC
Ничего левого или коммунистического в КПУ, разумеется, нет, это обыкновенная буржуазная политическая партия, но почему мы должны поддерживать ее запрет другими буржуазными политическими партиями?

Поддержка запрета ПР и КПУ была бы оправдана в одном из двух случаев:
а) они были бы фашистскими партиями или
б) они бы действительно установили диктаторский режим (тогда как политический строй Украины при режим ПР и КПУ - очень хреновая, но других в Третьем мире и не бывает, буржуазная демократия).

Так что оный запрет отражает только диктаторские тенденции тех, кто захватывает власть сейчас (у ПР и КПУ диктаторские тенденции, судя по принятыми законам, тоже есть, так что говно одинаково с обеих сторон).

Reply

taki_net January 26 2014, 15:21:35 UTC
Потому что в стране революция, а это правящая партия. Что, блин, делать революционной буржуазии с партией реакционной буржуазии? В санаторий на усиленное питание, да? Это по сталински, да?

Reply

comprosvet January 26 2014, 15:36:01 UTC
>Потому что в стране революция

О буржуазной (в таких разновидностях. как буржуазно-демократическая, национально-освободительная и т.д.) революции можно говорить в следующих случаях:
а) свержения добуржуазного режима (вроде даже Вы не утверждаете, что Янукович представляет феодалов);
б) свержения диктатуры (режим ПР крайне хреновый, но не диктаторский);
в) революционного осуществления права нации на самоопределение (Украина в политическом плане независима как формально, так и реально);
г) осуществления глубоких экономических реформ на пользу рабочего и других трудящихся классов (завоевание более которткого рабочего дня, аграрная реформа и т.д. - никаких таких преобразований украинская оппозиция не планирует) - это уже переходная ступень к социалистической революции.

Силовой захват власти Яценюком-Тягнибоком-Кличко и запрет ПР не революционны так же, как не стало бы революцией свержение Осла Слоном или наоборот с запретом свергнутой партии.

Reply

taki_net January 26 2014, 15:50:54 UTC
Садитесь, два.

Выражение "компрадорская буржуазия" учим. Понятие "постколониальной зависимости" учим.

Reply

comprosvet January 26 2014, 16:29:23 UTC
См. пункт (в) в моем предыдущем комментарии ( ... )

Reply

_iga January 26 2014, 19:51:05 UTC
+1

Украина обладает той экономической независимостью, которой только может обладать капиталистическая страна её размера и положения в мировом хозяйстве.

Политически же она независима.

P.S. И вообще, насколько я читаю сводку с майдана, экономические лозунги и требования там не популярны, тем более радикальные типа "экономической независимости".

Reply

alter_vij February 2 2014, 20:59:39 UTC
Вы напрасно попытались вступить в логическую дискуссию с taki_net'ом - это всё равно что с журналом "Огонёк" 1992 года дискутировать...

Reply

letrym January 26 2014, 16:38:49 UTC
а попытка установления диктатуры на пункт б. не тянет, разве? или законы 16-го января и методы их внедрения не тянут на такую попытку?

Reply

comprosvet January 26 2014, 16:45:12 UTC
Законы безусловно реакционные и антидемократические, но в диктатуру они Украину еще не превращали.
Противоположная сторона именно этим самочинным "запретом" пошла еще дальше.
Я не сомневаюсь, что по мере обострения противостояния обе стороны будут переходить к действиям диктаторского характера - вне зависимости от того, кто победит, в проигрыше окажутся левые, по которым все ограничения гражданских свободу ударят вне зависимости от того, какая из фракций буржуазии победит.

Reply

letrym January 26 2014, 16:52:43 UTC
сами по себе ещё не превращали, но ведь и останавливаться на этом не собирались.
буржуазные партии раные бывают. эти две - просто буржуйско-чиновничьи кормушки, а кпу к тому же паразитирует на левой идеологии. так что ничего антидемократического не вижу.

Reply

comprosvet January 26 2014, 17:08:45 UTC
На нынешнем этапе развития капитализма других буржуазных партий, кроме "буржуйско-чиновничьих кормушек", быть не может.

Собственно, обычная двухпартийная система в развитых странх так и выглядит - просто кормушка против кормушки, паратизирующей на левой идеологии.

Какие Вы знаете буржуазные партии другого типа - в условиях современного капитализма, а не во времена Робеспьера или Мадзини?

Reply

letrym January 26 2014, 17:46:54 UTC
вопрос в степени, наверное.
всё же, почему против одной из группировок буржуазии в украине раз за разом случаются массовые волнения, а против другой пока нет?

Reply

comprosvet January 26 2014, 17:51:55 UTC
Массовость - не гарантия прогрессивности, а против другой фракции буржуазии масса выступила бюллетенями - увы, в пользу ПР и КПУ.

Reply

letrym January 26 2014, 17:53:22 UTC
это гарантия большей радикальности противников пр, и у неё должна быть причина.

Reply

comprosvet January 26 2014, 18:00:08 UTC
1) Политически активным слоям мелкой буржуазии оппозиция ближе ПР.
2) Наследники Бандеры активнее и многочисленнее, чем пророссийские фашисты (последние, конечно, тоже существуют и тоже отвратительны).

Reply

kelestian January 26 2014, 17:53:26 UTC
США, например.

Но про Украину вы правы - причиной в первую очередь стало столкновение бюрократо-олтгархических кланов

Reply


Leave a comment

Up