Согласен

[cgtr]

Есть три очевидных обстоятельства, важных для понимания степени вовлечённости России в войну в Украине

Comments

[irissann]

[cgtr]

все этим грешат

[stzozo]

А если бы американцы повесились - Вы бы тоже повесились?

[irissann]

[dmitgu]

Полностью устраниться России тоже невозможно. Ракеты НАТО у наших границ - это действительно очень опасно. Реал политик - можно жертвовать тысячами если на кону в перспективе жизни десятков миллионов. Есть все "фасадные" принципы о суверенности и невмешательстве, но желание государства (и людей в нем) жить - сильнее. К сожалению, сейчас на Украине не с кем говорить (кулуарно) о таких не публичных вещах, а заказывающей музыку Америке глубоко чихать, если Украина вообще погибнет ради выполнения амерских планов.

[kinzyar]

Можно перефразировать
"Есть три очевидных обстоятельства, важных для понимания отсутствия вовлечённости России в войну в Украине

[kinzyar]

"Но с теми кто говорит что Россия тут совершенно не при чем мне сложно согласиться

[cgtr]

"Не российские войска бомбят города Украины, не российские солдаты стреляют на юго-востоке и не российские самолеты летают над городами, мобилизация резервистов не в России проводится."

а гробы с трупами уезжают в Россию по недоразумению?

я вроде бы не говорил ничего про российские войска.

[kinzyar]

трупы с гробами едут по месту гражданства погибших.
вы говорили не про российские войска, речь шла про вовлеченность России в войну. Я лишь заметил, что участие российских граждан добровольцев в конфликте не показатель вовлеченности России в войне. Тем более что не Россия ее начала и не Россия воюет с кем то.

[kinzyar]

вообще конечно лично мое мнение, что оценивая все что происходит в Украине, надо смотреть не то что есть уже сейчас, на свершившийся факт, а на то с чего все началось, откуда пошла цепная реакция. И искать основных виновников там. Гражданская война в России в свое время тоже началась не на ровном месте.
Я думаю что виновники происходящему те кто в свое время баррикады начал возводить в центре Киева. Это была наивность, большая глупость и историческая безграмотность полагать что все может произойти без шума и пыли за один день и что в стране с населением 50 млн. все как один поддержат тот беспредел что творился на майдане.
Россия не организовывала и не принимала участия в майдане, а последущие события не могла обойти стороной, потому что если майдан ее не касался, все остальное касалось напрямую.

[cgtr]

"Я думаю что виновники происходящему те кто в свое время баррикады начал возводить в центре Киева. "

Я думаю что виновник тот кто несколько лет морочил голову народу рассказами про евроинтеграцию, а потом передумал подписывать соглашение.

[kinzyar]

И он тоже в этом процессе виновен. Но не в том что передумал подписывать соглашение, а в том что страну своей бездумной политикой и воровством довел до ручки, навернео в этом граждане Украины были едины.
А вот подписание евроинтеграции не так уж положительно воспринимали на юго-востоке, судя по всему это одна из причин нынешнего конфликта. Опять же все возвращается к майдану, который был за евроинтеграцию, при то что юго-восток был против.

[kinzyar]

Кстати добавлю про эту самую интеграцию, и ранее, и в марте 2014 и сейчас именно евроинтеграция и коалиция с НАТО одни из ключевых причин в протестных антиукраинских настроений в Крыму и на Юго-востоке. Поэтому реакция оппозиции в виде майдана на неподписание усилили внутренние противоречия и сепаратистские настроения.