Утопические идеи.

[cefora]

Поняла одну интересную вещь. Те люди, старшие, которые вроде бы за комунизм сейчас - просто находятся в ностальгии по прошлому. Жизнь уже не та, а воспоминания какие-то хорошие остались и хочется бедным людям вернуться в прошлое, где были молодыми и счастливыми. Интересно, что посмотрела я на Задорнова, который, когда был молодым не хотел входить в

Comments

[jillain]

Вот плоды как раз прекрасны были. Космические корабли, спутники, достижения, колоссальный прогресс в науке, рост новых городов, все обеспечены жильем, нет бедных и нищих. Еще и соседям помогали. Не было роскоши, да. Не было свободы, да. Но плоды были прекрасны. А вот сейчас условия есть, свобода есть. Но есть нищие, бомжи, а плоды - гниль одна.

[cefora]

Ну, как же. Было бедных, когда джинсы - это предел мечтаний был? Когда ничего нельзя было купить, а был лишь самый минимум? А соседи вполне могли тебя сдать, как врага народа, люди не могли признаться кто во что верил, кто у него вообще был втсемье. То есть, сейчас свои проблемы тоже, такие как бедность, но по сути, бедность была всегда. У кого-то нет способностей, кто-то ленится. А сейчас благодаря уму можно многого достичь, много где побывать, бояться никого не надо. Человеку важен, как мне кажется не самый минимум, а развитие, которого не могло быть в СССР, ты не мог сделать то, что хотел, не к чему было стремиться, разве что в политику войти и то, вряд ли войдешь, если у тебя никого не было. Так что, увы, увы... Было хорошее, но его как-то было меньше

[jillain]

Сеф, джинсы были дефицитом, но брюки не понишенные, не со свалки были у всех. не было бездомных, Сеф, совсем не было. И попрошаек. И голодных - не было. В голодомор были, так он и в Оклахоме были. А после - нини. Не голодали у нас пенсионеры, понимаешь? не было такого, чтоб бабуся раз в неделю огурец покупала и один хлеб ела. Джинсы - роскошь, ее не было. А одежда, еда, жилье и отдых в пансионате были у всех, поголовно. А сейчас не у всех.

[cefora]

Похоже, мы немного о разном, поэтому и не можем докричаться друг до друга. Хорошо, совсем нищих - не было, ибо каждый худо бедно мог отсидеть на нелюбимой работе и ему давали деньги и карточки на еду, но! Разве самое главное в деньгах на которые все-равно нечего было купить, то есть нормально поесть даже где-то было жуткой проблемой? А к чему вся жизнь Джил? К чему в ней стремиться при том, что у тебя все-равно будет минимум? Так ли хорошо, когда он есть? Да, в европе не хорошо и европа наделала себе проблем, почему? Почему к европе имеют притензии мусульмане и что они там делают? Они живут на пособия, им лень даже учиться, так как свой хлеб они получат, а когда желают большего, идут воровать. Каков вывод? Тот самый минимум - для кого-то может быть плох, ибо человек - существо ленивое и ему нужна мотивация. А какая могла быть мотивация у человека при коммунизме, где не было свободы? Там нельзя было делать - ровным счетом ничего. То есть - развиваться он не мог, как в материальном, так и в духовном плане. Сейчас - то время, когда у

[jillain]

Сеф, карточки на еду это уже развал Союза. И ели мы очень нормально при Брежневе, например. До реформ, разваливших совок жратва была отличнейшая. И колбаса, кстати, без сои. И майонез без яда. А стремились не к паре джинс, а чтоб корабль в космос запустить, технику надежную создать, uолодающие страны накормить. Как-то эта цель покруче будет чем цель "съездить на курорт к океану". На порядок круче. Сейчас джинсовому поколению конечно кажется что без джинс и мобилки жизнь смысла не имееет, и если нельзя поставить перед собой цель купить новую дизайнерскую сумочку, то и стремиться не к чему. Ну, собсна, это поколение и звезд не видит. И не увидит.
Мотивации, говоришь не было? А Гагарин откуда? А академик Капица? А Королев? Глушко? А деятели искусства, композиторы, художники, актеры, равных которым теперь нет и не будет. Не будет, с нынешней мотивацией и стандартами

[cefora]

Так в том-то и дело, когда Россия матушка кормила голодных? Еще ДО комунизма! Потом, как тока начали строить, пришли, разворовали все и устроили голод, потом не смогли вернуться по экономическим данным к 19 веку! Это же не представить какой богатой Россия была. Сколько людей было интелегентных, которых убили и все у них отняли. А Россия худо бедно сама покупала товары у той же Америке. Да и не слышала я чтобы бабушка или кто-то говорил, что при Брежневе было лучше. Космос, это конечно хорошо, но увы, что касается искуства, ты почитай про кино. Фильмы беспорно были некоторые интереснее и куда лучше, но вот режиссеры тоже говорят, что у них очень мало что было, приходилось как-то выкручиваться. В Голивуде вот все есть и было, у них порой не менее красивые фильмы выходили, а фильмы они уже творят в 3Д, это тоже говорит, что техника развилась, старые фильмы и у них были хорошие. Что касается фильмов, у меня тут вообще непонятки, почему не решились пойти именно в ту сторону, далее можно это развивать и сейчас, задумываться.
И не надо про

[jillain]

"когда Россия матушка кормила голодных? Еще ДО комунизма! "
Здрасте! Сеф, мы таки в Африку стока врачей посылали и продуктов, что ах. И в Латинскую Америку. И в страны соц-лагеря. Ты че, это как раз совок был =) Солидарность. Интернационализм.

"потом не смогли вернуться по экономическим данным к 19 веку! "
ворвались в 20-й в пределах пятилетки. И даже из послевоенной разрухи выбрались феноменально быстро.

Сеф, техника развилась сейчас у всех, нашим никто не мешает творить в 3д кроме кривых рук. А тогда творили практически без всего. Зацени? сейчас при всей технике - не могут, а тогда без техники - могли.

[cefora]

Гм, это когда посылали? Ну, странно посылать продукты, которые в России были дифицитом, надо было свой народ накормить, а потом - посылать помощь. А пшеницу привозили с заграницы, как я помню, да и много чего другого, потому что качество было лучше, но достать было это сложно, а сейчас ведь не представишь такого, сейчас что только захочешь и не захочешь тебе предложат. В Хародсе в Англии говорят, если попросишь слоновий стейк, то тебя лишь спросят, какого ты слона предопочитаешь: индийского или африканского... Правда тут уже другая трабла, надо точно знать, чего хочешь, ибо в Хародсе можно уйти - оставшись без денег, но с покупками!:))))

Ну, тут уже и вправду парадокс какой-то, словно действительно хотят наверстать упущенное и сделать как у кого-то и не выходит. А тогда действительно люди исхитрялись и изворачивались и выходили порой - очень хорошие вещи. Это действительно какой-то парадокс. Русские почему-то сейчас любят слизывать, как китайцы, нежели делать свое, хотя, свое конечно тоже есть, порой неплохое, но это неплохое еще

[jillain]

продукты, которые были дефицитом, и не посылали. Но таких продуктов было мало. Стейк слона не посылали, да =). Еще станки посылали, сырье.
Но ты опять о роскоши. Стейк из слона не может быть целью и смыслом жизни, это же смешно.
Вот, ты сама поняла, что при твоем "не было стимула" выходили хорошие вещи, а сейчас при дофига стимула - слизывают и делают паршиво. Почему? Может, не в стимуле-таки дело, или стимул - не стейк?