Невинная оговорка

[cd_player]

На вчерашней традиционной пресс-конференции Владимира Путина по итогам уходящего года не обошлось без вопросов о якобы планируемом вторжении войск РФ на территорию бывшей УССР. И, казалось бы, президент разложил ситуацию по полочкам и дал достойный ответ на вопли западных СМИ по поводу "российской агрессии":

После этого возник Крым. А как мы могли

Comments

[cd_player]

Приветствую Вас, дружище! Видите ли, у любой имперской нации есть некий критический запас сил, "пассионарности", а пуще того - способности ассимилировать, вовлекать в своё культурное ядро иные народы. Сверх этого предела созданный ею имперский конструкт будет нежизнеспособен. Удерживать регионы, захваченные центробежными тенденциями - обрекать на нестабильность всю страну. Финляндия и Царство Польское были весьма мудро отпущены восвояси ещё в досоветский период. А вот большевички явно перетрудились на ниве собирательства земель. В СССР уже практически сразу после войны обозначились зоны, устремлённые к иным этнокультурным центрам притяжения.

Одним словом, Российская империя на всём протяжении 20 века, вплоть до распада СССР, далеко выходила за свои естественные границы. Что и сыграло в её судьбе роковую роль. Простейший пример - совершенно безумное с этнополитической точки зрения присоединение Галиции, выступившей в роли пресловутого "троянского коня" украинизации (а вернее сказать - огаличивания) южнорусских земель. Вот Галиция - это даже и близко не Россия (Хотя вплоть до Первой мировой войны у неё оставался шанс воссоединения с русским материком). Но Киев, разумеется, - это Россия, ибо это русский город с тысячелетней историей. И если кого-то смущает временное пребывание Юго-западной Руси в составе ВКЛ и РП, то пусть вдохновляется примером Реконкисты)

[alterfrendlenta]

так я и не понял: Киев и Полтава - русские города, потому что входили в РИ и СССР, или наоборот, они входили туда потому, что они русские города? (и во втором случае тогда остаётся вопрос, почему они русские города, что их делает таковыми)

[cd_player]

И Киев, и Полтава находятся на исконной территории зарождения и становления русского народа. Наряду с Новгородом, Смоленском, Владимиром, Рязанью и так далее. Даже и не знаю, что тут добавить..
Иноземная оккупация наложила определённый культурный отпечаток, но на русскую идентичность населения этих мест практически не повлияла. Поверьте как коренному полтавчанину)

[alterfrendlenta]

а. То есть, они русские, потому что население en mass имеет русскую идентичность? То есть, на вопрос, кто вы - отвечает "мы русские"? Мне в это сложно поверить, мне кажется, тут все уже более-менее усвоили, что они украинцы: идентичность - штука наживная (уж Вам ли не знать?!). Или смысл в том, что они со времён жизни с русскими в одном государстве обладают общим культурным багажом и в огромном большинстве имеют трансграничные родственные/дружественные связи? Но это не стОит возводить к периоду зарождения и становления, и это - поколенческое. Если продержится Украина ещё пару поколений вне формальных границ с россией, будут полтавчане относиться к Пушкину, как москвичи - к Шевченко: этот тот чувак, кому памятник, поэт, кажется, но я не читал.

Вот, кстати, не знаю, как в Полтаве учили русскую историю, а в москве украинскую учили только в связи с россией. Я когда сюда переехал, обнаружил, что вообще не в курсе кто такой король Даниил, например, или кто правил Киевом после татарского нашествия - слепое пятно. Помню Рюрик, Игорь, Ольга, Владимир, Ярослав... Мономах, Нестор Летописец, татары... Хмельницкий со своею радой... Мазепа, "и тут же прикрепила украинцев к земле"... <потом то, что сам внешкольным образом читал про революцию, типа Дней Турбиных или Бабеля>... Махно, Днепрогэс... Киев бомбили нам объявили, что началась война. Всё. Потом ещё Маша Распутина поёт про город сказка город сад.
С украинской культурой - аналогично: кажется, был Шевченко в программе, но никак не запомнился. Вообще, за все 11 лет в советско-российской школе не вспомню, какого украинца учили по литературе. (UPD Гоголь, разумеется! Гоголь был, помню. И "Дети подземелья" Короленко) А какого учили - про того не говорили, что он украинец - это теперь я хожу по улицам - опа, тут жил Лесков... тут Носов... тут ещё кто-то...
При таком подходе неудивительно, что многие нелюбопытные русские считают, что украинцы - это такие русские, вообразившие о себе невесть что. Если в Полтаве учили так же, то логично, что и полтавчане, чей кругозор в основном очерчен школьной программой, просто не в курсе, что в промежутках у них есть огромная интересная история, никак с российской не соприкасающаяся.

Всё это преодолимо. Даже если говорить в категориях колыбели, то никто не живёт в колыбели до старости, никто не обязан хранить своей колыбели верность до гроба. А если понять, что под словом "русское" и "россия" Вы имеете ввиду в первую очередь путинщину, воцарившуюся в той части "русского мира", который возник веками позже Киевской Руси, то тут уже требовать от полтавчан и киевлян идентификации с такими русскими - всё равно, что требовать от родителя поселиться в колыбели собственного ребёнка, совсем странно уже

[cd_player]

Уф, наконец, прочитал. Интересные мысли, и я обязательно отвечу, но, видимо, чуть позже, сейчас уже силы на исходе)

[cd_player]

Ну что ж - с Новым годом! И едем дальше. Собственно, могу только согласиться, что при такой информационной политике, в частности, таком преподавании истории и литературы трудно поддерживать единство русских людей по разные стороны административных границ, превращённых в государственные. В РФ властям всегда было наплевать на миллионы оказавшихся в зарубежье соплеменников. В этом корень проблемы. А идентичность... людям можно вбить в голову всё, что угодно при нынешних возможностях информационного воздействия. Причём в случае бывшей УССР это делать до смешного просто - её жители в любом случае называются украинцами. Я это всё подробно разбирал несколько лет назад.

Как относиться к "наживанию" новой идентичности? Если это естественный процесс, как, например, ассимиляция мигрантов в новой для них языковой и культурной среде, то вполне спокойно. В конце концов, это их выбор. В случае катастрофического распада федеративного государства о свободном и информированном выборе говорить не приходится. Если же речь идёт о целой программе ускоренной ассимиляции русских - политической, культурной, языковой и так далее, то отношение может быть только резко отрицательным, а имя этому - этноцид. Который несомненно будет причислен к числу тяжких преступлений против человечества.

Что касается путинщины, то, боюсь, Вы слишком близко к сердцу воспринимаете карикатурный образ президента РФ в подаче укропропаганды. Путин крайне осторожный - до трусливости - политик и с идеями "русского мира", тем более, его экспансии, ну никак не ассоциируется. А его демонизация вызывает улыбку. Большинство жителей РФ, сохраняющих здравый смысл, его просто терпят - отлично понимая, что либеральная альтернатива катастрофична для русского государства, по крайней мере на данном этапе.

идентичность - штука наживная (уж Вам ли не знать?!)
Таких как я немного, к великому сожалению. У меня идентичность общерусская (при том что я себя отношу к малорусскому субэтносу и горжусь этой принадлежностью) и сложилась она в результате критического осмысления всяких там школьных программ и прочих "кратких курсов" и анализа сотен источников, далеко выходящих за их рамки. А знание польского и других славянских языков очень тому способствовало.

[alterfrendlenta]

ну я ниже написал про программу ускоренного чего-то там. Восемь лет Украина живёт в состоянии "тёплой" войны с россией (собственно, "тёплой" - семь, в 2015 ещё вовсю шли прямые боестолкновения украинских солдат и добровольцев с российскими солдатами и добровольцами по украинскую сторону русско-украинской границы).
Нет ничего ускоренного
нет никакого гено- этно- и прочего цида.
Есть государство, населённое людьми. Государство штормит: украинское общество неслабо расколото и гораздо больше, чем на две части.
Есть агрессия бывшей метрополии, пытающейся прижать Украину обратно к имперскому сапогу. И госаппарат реагирует. Это нормально - не реагирует только мёртвое, а Украина ще не вмерла.
Жульничество - рассматривать реакцию в отрыве от её триггера. Вот сидели-сидели украинские власти и ВНЕЗАПНО решили развивать у граждан украинское самосознание. Нет, не внезапно, увы.
Повторюсь: остановите россию - и антироссийское движение Украины остановится, потому что оно - чистая физика: противодействие, не бывающее без действия.
Пусть вернёт россия Крым, уйдёт с Донбасса - и когда-то Украина её простит.
А пока россия говорит, что она всё сделала правильно, но недостаточно, и хотела бы продолжить - однажды, возможно, и меня тут отправят в какой концлагерь, как после Перл-Харбора в Штатах интернировали всех граждан японского происхождения.
Я бы на месте Порошенко-Зеленского давно бы отправил, например.